des huiles,ce qu il faut faire ou ne pas faire
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Re: des huiles,ce qu il faut faire ou ne pas faire
bonjour a tous ! il est vrai que nos huiles actuelles sont plus fluide mais correspondent en pression! mais par contre il faut faire attention quand même aux precription d'hier, de ne pas être trop fluide ou de ne pas metre la qualité adhéquate !
le gros soucis de la viscosité, c'est que trop fluide, le pignons ont une pellicule d'huile trop faible entre deux dents, et que ça claque, ça se choque ! deuxiemement, les joints feutres et même les vieux joint spi fuient, ce qui peut entrainer des communications d'huile , donc melange de deux huiles différentes ! troisièmement, sue des grandes couronnes comme les ponts ou commandes finales, une viscosité trop faible fera couler l'huile trop vite et donc le haut du pignon ne sera pas graissé ou pas assez. dans certains cas c'est catastrophique.
il ne faut donc pas prendre la qualité de l'huile a la légère non plus ! elle est souvent la cause de nombreux problèmes.
le pire est dans les boites a couronne broze / vis sans fin, car il faut une huile très spéciale qui n'attaque pas le bronze ! nos huiles 80W90 ou 140 sont corrosives ! c'est très courant dans les motoculteurs (staub, mabec ...) ou dans certaines voitures comme peugeot (enfin les vieilles !).
je pense qu'il vaut mieux se renseigner parfois chez des vieux concessionnaires ou d'autres utilisateurs pour les boites et ponts. pour les moteurs, 15W40 pour les essences, 20W50 pour les diesel, ça c'est bon à condition d'avoir derriere un filtre a huile.
à+, marc

le gros soucis de la viscosité, c'est que trop fluide, le pignons ont une pellicule d'huile trop faible entre deux dents, et que ça claque, ça se choque ! deuxiemement, les joints feutres et même les vieux joint spi fuient, ce qui peut entrainer des communications d'huile , donc melange de deux huiles différentes ! troisièmement, sue des grandes couronnes comme les ponts ou commandes finales, une viscosité trop faible fera couler l'huile trop vite et donc le haut du pignon ne sera pas graissé ou pas assez. dans certains cas c'est catastrophique.
il ne faut donc pas prendre la qualité de l'huile a la légère non plus ! elle est souvent la cause de nombreux problèmes.
le pire est dans les boites a couronne broze / vis sans fin, car il faut une huile très spéciale qui n'attaque pas le bronze ! nos huiles 80W90 ou 140 sont corrosives ! c'est très courant dans les motoculteurs (staub, mabec ...) ou dans certaines voitures comme peugeot (enfin les vieilles !).
je pense qu'il vaut mieux se renseigner parfois chez des vieux concessionnaires ou d'autres utilisateurs pour les boites et ponts. pour les moteurs, 15W40 pour les essences, 20W50 pour les diesel, ça c'est bon à condition d'avoir derriere un filtre a huile.
à+, marc


chenillard77- Résident permanent
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Re: des huiles,ce qu il faut faire ou ne pas faire
salut Mrc
pour les ponts,style peugeot, avec couronne bronze,je me rapelle avoir vu qu il fallait utiliser une huile à base de ricin
j ai eu recement le probleme avec un reducteur à vis sans fin et couronne bronze ou la 90 faisait mal à la couronne
j ai vidangé et comme il me restait un fond d hypoid je l ai mis à la place sur les conseils d un mecano
pour les ponts,style peugeot, avec couronne bronze,je me rapelle avoir vu qu il fallait utiliser une huile à base de ricin
j ai eu recement le probleme avec un reducteur à vis sans fin et couronne bronze ou la 90 faisait mal à la couronne
j ai vidangé et comme il me restait un fond d hypoid je l ai mis à la place sur les conseils d un mecano
yves- Résident permanent
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Re: des huiles,ce qu il faut faire ou ne pas faire
bonjour a tous, salut yves, effectivement avant c'était des huiles a base de ricin, mais surtout de la 140 ! et là ça se corse ! car on trouve de la 90 a base de ricin ou de la 90 non corrosive pour le bronze, mais de la 140 c'est très dur !
bon la 90 ricinée fonctionne très bien, seul les joints peuvent suinter. je crois qu'un collègue a trouvé un gars qui refait faire de la 140 non corrosive, mais aie le prix !
sans faire de pub, moi j'ai prix de la unil opal GEAR V, c'est de la 90 non corrosive et ça va bien. dans la peugeot ça risque de claquer un peu, mais dans le motoculteur c'est très bien.
le seul souci avec le ricin, c'est que ça attire l'eau, et donc faut vidanger régulierement pour pas avoir de la mayonnaise.
il faut que je recherche, mais sur le forum des tracteurs d'antan, certains se sont penché sur les problèmes d'huile. mais surtout pour les ponts a vis.
juste pour finir, attention au néttoyage ! vidanger et remettre une autre huile peut faire une reaction tout de même, je sais que certains on fait une vidange au gazole pour néttoyer et ensuite changer d'huile. mais il n'ont pas fait chauffer l'engin ! c'est juste histoire d'une demi heure sans travailler, que ça nettoye !
à+, marc
bon la 90 ricinée fonctionne très bien, seul les joints peuvent suinter. je crois qu'un collègue a trouvé un gars qui refait faire de la 140 non corrosive, mais aie le prix !
sans faire de pub, moi j'ai prix de la unil opal GEAR V, c'est de la 90 non corrosive et ça va bien. dans la peugeot ça risque de claquer un peu, mais dans le motoculteur c'est très bien.
le seul souci avec le ricin, c'est que ça attire l'eau, et donc faut vidanger régulierement pour pas avoir de la mayonnaise.
il faut que je recherche, mais sur le forum des tracteurs d'antan, certains se sont penché sur les problèmes d'huile. mais surtout pour les ponts a vis.
juste pour finir, attention au néttoyage ! vidanger et remettre une autre huile peut faire une reaction tout de même, je sais que certains on fait une vidange au gazole pour néttoyer et ensuite changer d'huile. mais il n'ont pas fait chauffer l'engin ! c'est juste histoire d'une demi heure sans travailler, que ça nettoye !
à+, marc

chenillard77- Résident permanent
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Re: des huiles,ce qu il faut faire ou ne pas faire
coucou tout le monde
au hasard de mes perigrinations,notament sur le forum Ferguson,j ai trouvé cette page dont je vous joint le lien,et apres lecture ,j ai trouvé qu elle meublerait bien ce post
d aucuns l ont peut etre deja lue,mais pour les autres,je vous en conseille vivement la lecture
http://gazoline.net/article.pcgi?id_article=920
apres ça,on se posera peut etre moins de questions
à+
yves
au hasard de mes perigrinations,notament sur le forum Ferguson,j ai trouvé cette page dont je vous joint le lien,et apres lecture ,j ai trouvé qu elle meublerait bien ce post
d aucuns l ont peut etre deja lue,mais pour les autres,je vous en conseille vivement la lecture
http://gazoline.net/article.pcgi?id_article=920
apres ça,on se posera peut etre moins de questions
à+
yves
yves- Résident permanent
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Re: des huiles,ce qu il faut faire ou ne pas faire
et puis tant qu on y est,digerez celui là aussi
http://muck.jeanclaude.free.fr/La%20classification%20des%20huiles.htm
http://muck.jeanclaude.free.fr/La%20classification%20des%20huiles.htm
yves- Résident permanent
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Re: des huiles,ce qu il faut faire ou ne pas faire
Bonjour Quand vous parlez d'huile 15W40 ou 20W40 c'est la meme que pour les voitures ou c'est du spécial agricole?
Re: des huiles,ce qu il faut faire ou ne pas faire
salut SEB
si tu vas sur les liens + haut,tu comprendras et tu sauras tout çe que nous avons besoin de savoir pour nos vieilles machines
à+
yves
si tu vas sur les liens + haut,tu comprendras et tu sauras tout çe que nous avons besoin de savoir pour nos vieilles machines
à+
yves
yves- Résident permanent
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Localisation : andernos 33
Tracteurs : someca 550 fu 235d nuffield 465 mf 802
Re: des huiles,ce qu il faut faire ou ne pas faire
bonjour
je vois passer encore de nombreuses questions sur l'usage des huiles. c'est pour ça que je viens de remonter le post ouvert par yves et de le verrouiller en debut de forum.
Si vous avez des questions ou des reponses concernant l'usage des huiles, venz tout d'abor lire ce post et ensuite le compléter si besoin.
merci
a+
stef
je vois passer encore de nombreuses questions sur l'usage des huiles. c'est pour ça que je viens de remonter le post ouvert par yves et de le verrouiller en debut de forum.
Si vous avez des questions ou des reponses concernant l'usage des huiles, venz tout d'abor lire ce post et ensuite le compléter si besoin.
merci
a+
stef

stéphane- Admin
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Inscrit le : 18 Oct 2005
Age : 35
Localisation : Nantes
Tracteurs : Volvo T24; Someca 25D enjambeur
Re: des huiles,ce qu il faut faire ou ne pas faire
En gros pour résumer mon point de vue resultant de nombreuses heures de lecture et aussi d'expérience:
- Pour les moteurs: si PAS de filtre à huile ou filtre rudimentaire genre tamis, il ne faut SURTOUT PAS d'huile moderne détergente et dispersante qui vont decoller et maintenir en suspension les dépots, copeaux, etc, pour etre filtrés ! Mais la, ya pas de filtre, donc tout ce mélange va usiner tout l'intérieur du moteur.
Comme les vieux tracteurs ont roulé avec ces huiles, il faut souvent demonter le carter pour nettoyer toutes ces boues.
Avec un filtre a huile, on peut mettre une huile moderne, mais il est préférable de faire une demontage et nettoyage manuel avant. Si il y a trop de decollage de merde, on risque de boucher les trous de lubrification de palier et de couler une bielle...
- Pour l'hydraulique, idem le moteur: filtyre ou pas filtre
- Pour les boites, y a presque jamais de filtre parce que pas de circulation d'huile forcée avec une pompe, donc il est preferable de nettoyer les depots au fond avant de mettre une huile moderne. Normalement, c'est fait pour que la merde tombe au fond, meme avec les huiles modernes de BV qui sont peu dispersante. C'est pour cela que je n'aime pas les multifonctionnelles qui elles sont aussi des huiles moteurs et donc tres dispersantes... et donc on maintient les copeaux en suspension...
Pour ce qui est viscosités, les anciens tracteurs donne souvent de la monograde. On peut mettre de la multigrade a condition de rester dans une plage voisine des precos.
Le seul arbitre pour la visco d'huile moteur, c'est la pression d'huile a chaud: si elle se casse la gueule (et si le moteur est bon biensur), il faut vidanger et mettre + epais
- Pour les moteurs: si PAS de filtre à huile ou filtre rudimentaire genre tamis, il ne faut SURTOUT PAS d'huile moderne détergente et dispersante qui vont decoller et maintenir en suspension les dépots, copeaux, etc, pour etre filtrés ! Mais la, ya pas de filtre, donc tout ce mélange va usiner tout l'intérieur du moteur.
Comme les vieux tracteurs ont roulé avec ces huiles, il faut souvent demonter le carter pour nettoyer toutes ces boues.
Avec un filtre a huile, on peut mettre une huile moderne, mais il est préférable de faire une demontage et nettoyage manuel avant. Si il y a trop de decollage de merde, on risque de boucher les trous de lubrification de palier et de couler une bielle...
- Pour l'hydraulique, idem le moteur: filtyre ou pas filtre
- Pour les boites, y a presque jamais de filtre parce que pas de circulation d'huile forcée avec une pompe, donc il est preferable de nettoyer les depots au fond avant de mettre une huile moderne. Normalement, c'est fait pour que la merde tombe au fond, meme avec les huiles modernes de BV qui sont peu dispersante. C'est pour cela que je n'aime pas les multifonctionnelles qui elles sont aussi des huiles moteurs et donc tres dispersantes... et donc on maintient les copeaux en suspension...
Pour ce qui est viscosités, les anciens tracteurs donne souvent de la monograde. On peut mettre de la multigrade a condition de rester dans une plage voisine des precos.
Le seul arbitre pour la visco d'huile moteur, c'est la pression d'huile a chaud: si elle se casse la gueule (et si le moteur est bon biensur), il faut vidanger et mettre + epais

miniac007- Pilote assidu
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Localisation : Charente
Tracteurs : SFV 202, Deutz F2L612, Breaks Volvo...
re,des huiles ce qui faut faire et ne pas faire
bonjour les amis
Bien,y'a dix ans d'ici un vieux mécanicien agricole me disait que pour les vieux tracteurs si j'avais encore la possibilité de trouver de la "30" que c'était une huile concue pour ces vieux moteurs.Sinon bin pas d'autre choix comme vous avez dit la 15w40 donc de l'huile minérale.Pour la boite 75 ou 80w90.Attention pour les tracteurs un peu plus récents avec les freins a bain d'huile,ne pas mettre n'importe quoi sinon ca risque de vous couter "bonbon".Pour les ponts équippés de freins a baon d'huile mieux vaut se renseigner avant de refaire le plein 
fordmania- Apprenti confirmé
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Inscrit le : 01 Juin 2008
Age : 35
Localisation : belgique région de bastogne
Tracteurs : ford 2000 super et ford 3600
Re: des huiles,ce qu il faut faire ou ne pas faire
Bonjour a tous
j' ai un copain qui met de l'huile hydraulique dans la boite les réducteur carter intermédiaire et meme dans le moteur et la viscosité correspond bien avec l'ancienne et l'huile hydraulique tien très bien a ht température et son tracteur ne fuit pas d'une goutte !!!! alors est ce que c'est bien et est ce qu'il ne prend pas de risque ??? MERCI D'AVANCE !!!!
A+ quentin
j' ai un copain qui met de l'huile hydraulique dans la boite les réducteur carter intermédiaire et meme dans le moteur et la viscosité correspond bien avec l'ancienne et l'huile hydraulique tien très bien a ht température et son tracteur ne fuit pas d'une goutte !!!! alors est ce que c'est bien et est ce qu'il ne prend pas de risque ??? MERCI D'AVANCE !!!!
A+ quentin

Perrusson Quentin- Apprenti confirmé
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Inscrit le : 07 Mai 2008
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Localisation : Epervans en Bresse Bourguignone
Tracteurs : som 40 et mon papy un som 20d
Re: des huiles,ce qu il faut faire ou ne pas faire
Ben j'acheterais pas son tracteur... Bonjour l'usure, le gommage des segments, etc avec de l'huile pas adapté...
Tout ca pour economiser 3 sous... Est ce qu'economiser 10E tous les 100h en vaut le cout au prix d'un tracteur ...
Tout ca pour economiser 3 sous... Est ce qu'economiser 10E tous les 100h en vaut le cout au prix d'un tracteur ...

miniac007- Pilote assidu
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Localisation : Charente
Tracteurs : SFV 202, Deutz F2L612, Breaks Volvo...
Re: des huiles,ce qu il faut faire ou ne pas faire
Perso, je prends de la 140 au magazin "Pôle Vert" à Brioude, (43 Haute-Loire) ; on y trouve aussi de l'huile au ricin, de l'huile pour les freins immergés, pour les freins bruyants...etc.
Mon beauf' a mis un jour de l'huile poiur voiture dans un motoculteur qui n'avait pas de filtre à huile ; résultat : quelques temps après, la bielle a traversé le carter !
Pour mon 1030 Motostandard (pas de filtre à huile), j'ai compris que je ne devais pas mettre de la détergente ; mais ça se trouve, de l'huile non détergente ?
Mon beauf' a mis un jour de l'huile poiur voiture dans un motoculteur qui n'avait pas de filtre à huile ; résultat : quelques temps après, la bielle a traversé le carter !
Pour mon 1030 Motostandard (pas de filtre à huile), j'ai compris que je ne devais pas mettre de la détergente ; mais ça se trouve, de l'huile non détergente ?
Re: des huiles,ce qu il faut faire ou ne pas faire
Oui ca se trouve
Pour l'huile moteur, facilement dans les marques ayant des huiles pour vehicule de collection (penrite, castrol, etc)
Par contre faut presque tjrs commander
On en trouve aussi en agricole, mais faut aussi commander, c'est jamais en stock. Faut regarder avec quel petrolier travaille ton magasin agri et chercher sur le catalogue de celui ci si une telle huile existe, puis retourner le voir et lui dire de commander
Par contre faut presque tjrs commander
On en trouve aussi en agricole, mais faut aussi commander, c'est jamais en stock. Faut regarder avec quel petrolier travaille ton magasin agri et chercher sur le catalogue de celui ci si une telle huile existe, puis retourner le voir et lui dire de commander

miniac007- Pilote assidu
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Tracteurs : SFV 202, Deutz F2L612, Breaks Volvo...
Re: des huiles,ce qu il faut faire ou ne pas faire
attention pour certaine serie de tracteur chez renault: moteur, boite,pont relevage huile multifonction 15w40 partout
madigou- Nouveau membre
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