Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

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Message par Feub le 25/11/2013, 17:46

Bonjour,

Le permis EB ne te permettra que de conduire un tracteur de moins de 3.5 de PTAC (et pas de poids à vide ou de poids réel, c'est uniquement le PTAC sur la CG qui compte!) avec une remorque de plus de 750kg!

Ton Fiat 780DT dépasse à coup sur les 3.5t de PTAC, dans ce cas il te faudrait le permis C1 (de 3.5t à 7.5t de ptac) voir le C1E si tu as des remorques  

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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par GEO140 le 25/11/2013, 19:57

Bonsoir,

Si on n'a que le permis B en poche pour passer le EC donc tonnage jusque 44t il faut compter un bon 4000€,tous le monde n'a pas les moyens d'investir 4000€ pour conduire en règles un tracteur 5 fois dans l'année.



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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par julien.h62123 le 25/11/2013, 20:02

bonsoir . oui mais si tu te fait prendre sans permis sa te coute aussi chére et en cas d'accident tu n'a pas d'assurance . donc les frais à ta charge . sa vaut quand méme le coup d'investir dans un permis

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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par GEO140 le 25/11/2013, 20:04

C'est sur c'est d'ailleurs pour sa que j'ai passé mon C cette année,et surement le EC l'année prochaine!!

Mais ce que je veut dire c'est que je trouve sa dégueulasse pour le mec qui fait un peu de bois ou autre de lui faire investir 4000€ dans des permis,alors que le fils de l'agriculteur lui à 16 ans pas de problémes il conduit ce qu'il veut!!

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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par Benhurburg le 25/11/2013, 20:21

Bonsoir,
En France on interdit tout à ceux qui veulent faire quelque chose 
et
on donne tout à ceux qui ne veulent rien faire.
Slt

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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par julien.h62123 le 25/11/2013, 20:35

c se que je dit plu haut . la législation française de merde . on est juste bon à travaillé,payé et fermé sa gueule . excusez moi pour les expressions déplacé mais c la réalité . le probléme c que bientot plu personne ne travaillera et n'aura d'argent pour se faire plaisir . vu le nouveau gouvernement actuel . mais bon nous ne sommes pas sur se forum pour parlé politique . l'avenir est triste mes amis . mais longue vie aux vieilles soupapes .

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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par klauss64 le 25/11/2013, 20:46

Bonsoir à tous


En France on interdit tout à ceux qui veulent faire quelque chose
et on donne tout à ceux qui ne veulent rien faire.

Tu dis en peu de mots la philosophie  française
A+

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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par julien.h62123 le 25/11/2013, 20:55

d'accord avec toi Klauss . triste france!!!!!!!!!

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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par Feub le 25/11/2013, 21:20

Mes messages sont invisibles, ou bien?? :siffle: 

Le permis C1 c'est moins de 1000€!! :siffle: 

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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par bosuko le 25/11/2013, 21:32

dite moi si je me trompe...mais meme si le C1 ( je vois pas en quoi le 1 corespond....un poids???) est a moin de 1000 €... mais on est toujours bon a repasser le code si il a plus de 5ans...


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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par GEO140 le 25/11/2013, 21:43

C1 7.5t maxi

Le code c'est gratuit dans la plus part des autos écoles mais faut être motivé pour le repasser,moi le mien était encore valide et maintenant il est reparti pour 5ans donc sa va!!

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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par Th26 le 25/11/2013, 23:01

Avec le permis E B. tracteur limité a 3,5t de PTAC mais quid de la remorque?
Par exemple si je respecte le PTRA du tracteur en poids réel déplacé (Par exemple 6 tonnes) est ce un problème si la carte grise de la remorque indique 10 tonnes?
J'ai cru comprendre qu'il y a un report de charge pris en compte, dans ce cas le poids "administratif" de la remorque ne serait pas limité. J'ai bien compris?

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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par Feub le 25/11/2013, 23:03

Effectivement, si pas d'épreuve passée depuis 5 ans, faut repasser le code... ça a été mon cas, c'est pas facile, mais ça se fait!  

Pourquoi le 1, j'en sais rien, pourquoi pas!  Mais c'est un permis plus facile d'accès autant pour la difficulté des épreuves que pour le cout, qui permet aux Français qui utilisent un tracteur 5 fois par an d'être en règle....  


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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par Feub le 25/11/2013, 23:19

Pour le poids remorqué, la c'est la foire aux idées reçues, j'ai même lu sur un forum qu'un gars s'était fait verbaliser par les bleus car le PTAC du véhicule tracteur + le PTAC de la remorque (une 3.5t) dépassaient le PTRA! Hors si on fait des recherches sur le code de la route, jamais il n'est question d’additionner les deux PTAC pour ne pas dépasser le PTRA! même les bleus disent et font des conneries! :siffle: 

Le PTRA est un poids réel de l'ensemble (donc véhicule tracteur + remorque) à ne pas dépasser, donc on peut avoir une remorque avec un PTAC très élevé, tant qu'on ne dépasse pas le PTRA au niveau du poids réel (ne pas oublier les poids à vide tracteur + remorque en  + de la charge réelle transportée... ) On est bons!!! et si les bleus ne sont pas d'accord avec ça, faut leur demander le texte de loi disant le contraire... :siffle: 

Par contre, la remorque ne peut être plus de 1.3 fois plus lourde que le tracteur... Donc si on a un tracteur disons de 3t de poids réel, on peut avoir une remorque de 3x1.3= 3.9t de poids réel maxi... ça c'est quand on à une remorque à 4 roues ou essieu(x) centré(s), donc pas de report de poids sur le tracteur!!! Si report de poids sur le tracteur via l'attelage donc, le poids maxi augmente, tant qu'on reste dans la limite du PTAC ou de la charge maxi de l'essieu arrière du tracteur... :siffle:  mal de crâne garanti :youpi:  

Avec tout ce bordel, vous comprenez pourquoi les bleus contrôlent rarement les tracteurs!!!  Par contre, ils existe des brigades spécialisées, ce sont ceux qui contrôlent les routiers, qui ont en plus leurs heures de conduite, de repos et autres, et ceux la, sont bien au courant de tout cela!!! Mais on les croise plutôt sur les autoroutes.... :siffle: 

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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par julien.h62123 le 26/11/2013, 07:37

bonjour . d'accord avec toi Feub . j'ai déja discuté avec des gendmerdeurs et tous ne sont pas au courant de la legislation à se sujet . il y en à méme un qui m'a fait lire un article du texte de lois et il y à sujet qui explique dans un sens et deux pages plu loin le sujet qui suis dit le contraire du premier . donc il ne nous controle pas parce qu'ils n'y comprenne plus rien non plus.

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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par klauss64 le 26/11/2013, 09:47

Que les bleus ne comprennent plus rien à la législation PTRA & PTAC cela m'arrangerais plutôt comme ! Et comme l'écrit Feud, Ici aussi ils ne sont pas très volontaire pour contrôler mais c'est tout de même un vrais scandale et une aberration d'en arriver à souhaiter que la législation soit incompréhensible pour avoir la paix !!!
La France est bien championne du monde de la connerie
Bonne journée à tous c’était mon mouvement d'humeur du jour.

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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par Th26 le 26/11/2013, 10:01

Je n'ai pas trouvé le moyen de mettre le lien sur la bonne page mais sur ce site
http://www.permispratique.com/
il y a un article du 8 mai 2013 qui me semble intéressant, il semble bien que pour les nouveaux permis E (Depuis janvier 2013) la règle deviens bien la limite administrative des PTAC (Véhicule tracteur et remorque) donc remorque limitée à 3,5t de PTAC et verbalisation possible sur simple contrôle des cartes grises.
Pour ceux passés avant c'est bien la pesé du poids réel qui compte: N'importe quelle remorque pourvus de respecter le PTRA du véhicule tracteur, pas de PV possible si l’ensemble n'est pas pesé.
J'ai bien compris?

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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par GEO140 le 26/11/2013, 12:30

@Th26 a écrit:Je n'ai pas trouvé le moyen de mettre le lien sur la bonne page mais sur ce site
http://www.permispratique.com/
il y a un article du 8 mai 2013 qui me semble intéressant, il semble bien que pour les nouveaux permis E (Depuis janvier 2013) la règle deviens bien la limite administrative des PTAC (Véhicule tracteur et remorque) donc remorque limitée à 3,5t de PTAC et verbalisation possible sur simple contrôle des cartes grises.
Pour ceux passés avant c'est bien la pesé du poids réel qui compte: N'importe quelle remorque pourvus de respecter le PTRA du véhicule tracteur, pas de PV possible si l’ensemble n'est pas pesé.
J'ai bien compris?
Sauf que si tu te balade avec une remorque même vide derrière un tracteur qui fait plus de 3.5t de PTRA et que tu n'a pas le permis poids lourd,ils n'auront même pas besoin d'aller jusqu’à la balance pour te verbaliser!!

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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par Feub le 26/11/2013, 18:13

Th26, tu parles de cet article? http://www.permispratique.com/Bien-comprendre-la-nouvelle-reglementation-sur-le-remorquage-depuis-la-reforme-de-2013_a290_2.html

Si oui, tu n'as pas tout compris! Il parlent d'un cumul des PTAC au cas ou celui ci serait inférieur au PTRA, ce qui peut arriver avec une petite remorque, m'enfin dans ce cas on est surtout limité par le PTAC, donc la charge possible sur la remorque!

GEO140, tu mélange tout... :siffle: 

Mon range rover à un PTRA de 5770kg, pourtant je n'ai pas besoin du permis PL pour le conduire avec une remorque! Par contre, c'est bien la limite de 3500kg pour le PTAC qui va définir si le véhicule nécessite le permis B ou C, et effectivement si tu as seulement le permis B (ou EB, c'est pareil!) et que tu conduis un véhicule dont le PTAC dépasse 3500kg sur la CG, effectivement il n'y aura pas de pesée, même si ton poids réel est sous les 3500kg, tu es en infraction! remorque ou pas, c'est le PTAC du véhicule tracteur qui va définir la catégorie de permis: moins de 3500kg de PTAC > permis B, plus de 3500kg de PTAC permis C (ou C1 maintenant, jusqu'a 7500kg) ensuite, suivant le PTAC de la remorque, "l'extention" E de ton permis va être necessaire ou non, mais la c'est encore un bordel monstre, surtout avec le nouveau 'permis B96' qui n'en est pas un puisque c'est une simple formation...

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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par Th26 le 26/11/2013, 19:12

Oui c'est bien cela;



La différence entre un permis BE obtenu avant ou après la réforme du 19 janvier 2013
Le permis BE obtenu depuis le 19 janvier 2013 ne permet plus de tracter une remorque ou une semi-remorque de plus de 3 500 kilos. Désormais, le petit permis camion C1 et son extension pour la remorque C1E sont indispensables, et ce même avec une tractrice de la catégorie B.
En revanche, les heureux détenteurs d'un ancien permis E ou B/E obtenus avant le 19 janvier 2013 conservent la possibilité de tracter une remorque ou une semi-remorque de plus de 3500 kilos avec un véhicule de la catégorie B.


Peut être mal exprimé mais nous sommes bien d'accord, par contre c'est la limite des 30% qui définit le poids de la remorque, avec un "ancien" permis B/E et un tracteur à 3,5t de PTAC, une remorque pourra peser jusqu’à 4,6t en poids réel (3,5 +30%)
(Si PTAC remorque superieur a 4,6t mais sans limites et PTRA du tracteur ad hoc)

Je peux donc atteler une remorque d'un PTAC de 10 t, les nouveaux B/E non!

C'est bien la pesé qui prouvera une éventuelle l'infraction et non les seules cartes grises.

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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par GEO140 le 26/11/2013, 19:49

@Feub a écrit:Th26, tu parles de cet article? http://www.permispratique.com/Bien-comprendre-la-nouvelle-reglementation-sur-le-remorquage-depuis-la-reforme-de-2013_a290_2.html

Si oui, tu n'as pas tout compris! Il parlent d'un cumul des PTAC au cas ou celui ci serait inférieur au PTRA, ce qui peut arriver avec une petite remorque, m'enfin dans ce cas on est surtout limité par le PTAC, donc la charge possible sur la remorque!

GEO140, tu mélange tout... :siffle: 

Mon range rover à un PTRA de 5770kg, pourtant je n'ai pas besoin du permis PL pour le conduire avec une remorque! Par contre, c'est bien la limite de 3500kg pour le PTAC qui va définir si le véhicule nécessite le permis B ou C, et effectivement si tu as seulement le permis B (ou EB, c'est pareil!) et que tu conduis un véhicule dont le PTAC dépasse 3500kg sur la CG, effectivement il n'y aura pas de pesée, même si ton poids réel est sous les 3500kg, tu es en infraction! remorque ou pas, c'est le PTAC du véhicule tracteur qui va définir la catégorie de permis: moins de 3500kg de PTAC > permis B, plus de 3500kg de PTAC permis C (ou C1 maintenant, jusqu'a 7500kg) ensuite, suivant le PTAC de la remorque, "l'extention" E de ton permis va être necessaire ou non, mais la c'est encore un bordel monstre, surtout avec le nouveau 'permis B96' qui n'en est pas un puisque c'est une simple formation...
Saut qu'un tracteur à bien souvent un PTRA supérieur à 7.5t mon massey de 45cv à 9t5 de PTRA,et je me vois mal me balader avec une remorque de moins de 750kg derrière un tracteur autant prendre sa bagnole!!

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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par julien.h62123 le 26/11/2013, 19:56

bonsoir à tous . je vois que c le bordel . plu personne ne s'y retouve dans les permis , parce que la legislation à changé début 2013, et ces pas fini !!!!! . j'ai de la chance si on veut . je suis artisan et j'ai vu là chose avec mon comptable . ma propre entreprise va financé tous mes permis . et je compte bien tous les passé(poid lourd et super lourd ) donc pour avoir: C,CE,C1,C1E,EC,FIMO,FCO.) je ne me suis pas encore renseigné du prix mais je sais que sa va chiffré . vaut mieux sa que de roulé en toute illégalité . et tous les 5 ans c visite médicale pour renouvelé les permis et sa jusque 60 ans , aprés c tous les ans la visite.

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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par bosuko le 26/11/2013, 20:03

mon agrip a un PTRA de 8 tonnes....il me faut donc le EC
et je suis sur que la remorque de papy n'as pas de carte grise ( meme imatriculation que le tracteur)

C'EST UN MERDIER MONSTRE!!!
ça devient pas plus simple si on circule uniquement avec la benne sur le 3 point??

d'ailleurs je suis sur que l'on peut débatre encore sur l'aspect freiné ou non de la remorque...
et en générale l'aspect freinage ( a cliquet) c'est plus pour le parking... le coté " tire sur la corde" pour actionner le frein a cliquet fixer sur le timon ..et cela sur la route sois plus sur...

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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par GEO140 le 26/11/2013, 20:05

Rien que la fimo c'est dans les 3000€ plus permis 4000€.

Oui tous les 5 ans nouveau permis.

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Re: Tracteur et permis de conduire(réglementation,particulier ,agriculteur)

Message par bosuko le 26/11/2013, 20:27

euh...tous les 5ans...c'est juste une visite médical...
"okay c'est bon ..donner moi le vieux je vous en donne un neuf"

ou il faut passer tous les test ETC....
bref une facture de 3000€ tous les 5 ans??

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