les tracteurs WAHL

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Re: les tracteurs WAHL

Message par GORDINI 07 le 2/9/2017, 20:41

Bonsoir
MERCI Francis pour ces informations

...et BRAVO pour ton site !
a+
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Re: les tracteurs WAHL

Message par stéphane le 11/10/2017, 11:48

bonjour,



a+, stef
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Re: les tracteurs WAHL

Message par GORDINI 07 le 11/10/2017, 20:03

bonsoir
Les docs sur les WAHL sont tellement rares qu'on ne va pas faire la fine bouche et demander les reste de la doc !!!!
amusante mise en scène avec le fiston qui a décidé de moderniser la ferme des parents qui semblent dubitatifs devant ce nouveau cheval !!!

a+
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WAHL prospectus étranges

Message par wahl-waehler le 16/10/2017, 01:51

Bonjour  les Administeurs !
Stéphane,
Merci de nous présenter cette page de couverture du prospectus d'un WAHL W 133. Tu n'as pas fait de commentaires et comme je te connais, tu auras très bien su  pourquoi. Je vois derrière ton jeu, tu aimerais savoir sans doute, si les participants du forum sont bien attentifs...tu leur poses des pièges...
J'aurai été bien attentif, moi!!
Le tracteur de la photo de ton prospectus, en fait n'est pas un WAHL W133 mais un WAHL 90 !
Les deux modèles en question  diffèrent e. a. par la longueur de leurs colonnes de direction, leurs ailes , leur empattement, leur diam. de roues motrices, leurs supports de phares et surtout par leur nombre de cylindres, à savoir : moteur MWM AKD 10 Z dans le W90  (donc 2 cylindres) et moteur MWM AKD 10 D dans le W133 (donc 3 cylindres )
Voici une autre photo . Les figurants y sont les mêmes, les 3 personnes ainsi que le tracteur, mais le tracteur porte le sigle "90" sur le flanc du capot, alors que sur ton document à toi, la photo a été retouchée de façon à faire disparaître ce sigle.

http://www.wahl-traktoren.ch/Geschichte/W90.jpg



Pourtant même aprés retouches de la photo, cela ne fait pas de ce tracteur un W133...

Ci-dessous un vrai W133

https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=610x10000:format=jpg/path/s028ce266e314f887/image/i21fd4159526ef427/version/1435340208/image.jpg



Le W133 était une coproduction avec SULZER où le modéle homologue était du type "S 330 L "
Il faut croire que chez WAHL vers 1960, quand les affaires commençaient à virer au vinaigre, il regnait une certaine agitation, voire de la frénésie de sorte que furent edités des prospectus pour un tracteur en construction , mais dont on ne disposait pas encore de photo puisqu'il n'était pas achevé encore...Et à défaut de photo on savait se débrouiller.
Sous le présent sujet (des tracteurs WAHL) , j'ai déja rendu attentif à d'autres prospectus de WAHL où les illustrations ne correspondaient pas au modèle décrit.
Mais, Stéphane, si jamais le tracteur de ton document est décrit au verso, il serait intéressant de nous poster les détails techniques!

Jean-Pierre ,
toujours sur le quivive, tu as bien deviné le sujet de la scène : L'ancienne génération dubitative...mais je crois moi ,qu'elle est aussi un peu contemplative.
Et puis tu parles d'un "nouveau cheval" et c'est bien vrai que le profil du tracteur rappelle celui d'un cheval rassemblé,  tout comme ce fut le cas chez d'autre constructeurs (John Deere, Porsche,...   )
Ici la tôle plate au milieu de la calandre rappelle même la marque blanche sur le chanfrein de certains chevaux (en-tête vertical prolongé par liste, comme disent les spécialistes)
En tentant de faire penser à un cheval, de par la silhouette du tracteur, on essayait sans doute de leurrer les générations dubitatives.
Les noms donnés à certains tracteurs étaient sans doute censés aussi avoir le même effet: DIESELROSS (Fendt)  (Ross =cheval), MOTORPFERD (MWM)     ( Pferd=cheval) et puis le fameux PERCHERON en France...
Bonne chance mes amis!
François
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Re: les tracteurs WAHL

Message par GORDINI 07 le 16/10/2017, 08:00

Bonjour
Heureusement, nous avons LE spécialiste en WAHL sur le forum des VSA....
En effet, le commun des mortels dont je fais partie n'a pas l'imagination suffisamment tordue pour imaginer qu'un fabricant aussi sérieux que Wahl pouvait nous rouler ainsi dans la farine!

merci François!
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Re: les tracteurs WAHL

Message par stéphane le 16/10/2017, 08:35

Bonjour François,

alors là, loin de moi la tentative de te tester sur le sujet , mais là je dois admettre que tu es sacrément balaise!!!!  

Arriver à nous démontrer, photo à l'appui, que Wahl utilisait la retouche de photo pour nous vendre un autre visuel en lieu et place d'un autre modèle. Je n'ai qu'un seul mot : Chapeau!!!

A ce que je vois, il n'y a pas que dans la presse people ou l'on s'amuse à retoucher les photos pour nous vendre du rêve  

a+, stef
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les tracteurs WAHL W40 détruit

Message par wahl-waehler le 18/3/2018, 01:31



Bonjour à tous et joyeux anniversaire Jean-Pierre.

C'est la date du 18 mars qui me réveille et m'incite à faire un petit post concernant les tracteurs WAHL. Au mois de janvier il y eut chez Oldtimer Plus un annonce d'un tracteur WAHL W 40 à vendre en Italie. Comme ce W40 était de 1951 j'aurais aimé savoir si éventuellement c'aurait pu être le tout premier W40 construit. En effet les 5 premiers furent livrés en Italie du Nord, ä Lendinara.
Lors d'un premier contact avec le vendeur, j'ai appris que le tracteur était vendu. Lors d'un deuxième contact j'essayais de savoir qui était ce nouveau propriétaire, car j'aurais aimé le contacter aussi. J'ai appris que le moteur avait été vendu en Italie dans le Haut-Adige et que le reste du tracteur avait été acquis par un Allemand de Hannovre.
Cela fait donc un W40 de moins. Il est étonnant que ce W40 ait subsisté jusqu'en l'année 2018, car les premiers W40 étaient équipés de la boîte ZF A15, qui en fait n'était pas destinée à accepter la puissance d'un moteur de 40 Cv. La puissance max. tolérée était de 30 Cv .
Bonne chance à tous

François
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Re: les tracteurs WAHL

Message par GORDINI 07 le 18/3/2018, 07:45

Bonjour
Doublement MERCI François ! ami
la chasse au Wahl continue !!! :youpi:

a+
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Wahl W15 méconnaissable

Message par wahl-waehler le 13/7/2018, 01:25

Bonjour les amis,
Bonjour Jean-Pierre,
Je m'empresse de vous présenter la photo d'un tracteur WAHL trouvée sur le net , tracteur que j'ai failli ne pas reconnaître  alors que moi-même je possède en exemplaire de ce type.
Il s'agit d'un W15 qui a subi pas mal de transformations et de ce fait s'écarte beaucoup de la présentation du modèle original .








Et ci-dessos au premier plan un W15 original de 1950 . le mien



D'abord il est peint en rouge, aucun WAHL n'a été rouge ! Il lui manque des pièces originales comme le capot et les ailes, il est un peu décoré comme un arbre de Noël avec une riche batterie de trompes de klaxon répartie sur toute la partie frontale, des rétroviseurs de vélo, un tuyau d'échappement surmonté d'un silencieux pareil à celui d'un Bulldog. Les jantes ne sont pas d'origine , celles des roues avant me semblent provenir d'un type de Bulldog, elles n'ont  pu être montées qu' à l'envers sinon avec le grand diamètre de ces roues( 20'', à l'origine 16'') , lors d'un braquage, les pneus auraient touché les barres de direction.
En fait les seules parties originales et qui permettent de reconnaître que le tracteur est un WAHL, sont le support d'essieu avant avec sa chape d'attelage, le support des phares , le support du siège du conducteur et le réservoir de carburant.
Il se pourrait que la plaque d'immatriculation fixée en bas corresponde à la première immatriculation de ce tacteur. En effet il s'agit d'une plaque datant du temps de l'occupation de l'Allemagne par les Alliés (1945 à 1956). Les lettres "A" et "W" correspondent à "Amerikanisch" et "Württemberg". La plaque fixée plus haut est une plaque américaine de l'Etat de New York et n'est à mon avis que de la pure décoration.
Le support des phares, la chape d'attelage et le réservoir de carbrant avec son bouchon excentré, permettent de déterminer l'année de fabrication: 1951 ou 1952.
Il faut croire que le propriétaire pour restaurer ce tracteur a dû se trouver devant des problèmes insurmontables , ailes et capot absents ou irrécupérables éventuellement , et donc il a fait preuve d'imagination pour finalement pouvoir présenter un tracteur qui sûrement accroche les regards peut-êre bien plus que les fameux Jeep garnis des Philippines...




Et j'avoue qu'il a bien réussi en présentant un tracteur pimpant avec beaucoup de fantaisie!
Amicalement!
François
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WAHL W46/A15 incident boîte ZF A15

Message par wahl-waehler le 9/11/2018, 01:28

Salut les amis

Chaque année au rassemblement des vieux tracteurs dans mon village, mes 5 WAHL et mon RENAULT  R 651 sont de sortie. Les tractoristes sont mes neveux et des amis de mes neveux. Ils se font chaque fois une joie de participer à la randonnée à travers les villages  voisins.
Ces tractoristes de 30 à 35 ans,  en matière de maniement des boîtes non synchronisées sur les WAHL, se débrouillent très bien , le double débrayage et le bon dosage de l'entre-gaz ne leur posent aucun problème. Pourtant, la dernière fois il est arrivé un  malheur à l' un d'eux . Il conduisait le WAHL W46/A15, le premier tracteur de mon père , un tracteur  équipé d'une boîte A15 de ZF.








Nous venions d'arriver au lieu de rassemblement, mon neveu mit la marche arrière pour se ranger et soudain  il m'appela au secours. En embrayant, le moteur menaçait de caler, aussi mon neveu gardait-il  la pédale débrayée. J'ai pris le volant en échangeant le siège du chauffeur avec lui et en échangeant nos pieds sur la pédale d'embrayage...
( Nous ne nous sommes donc pas passé le volant comme l'ont fait Louis de Funès et Michel Galabru sur la Mehari des Gendarmes de St Tropez...)
Au volant j'ai constaté que le levier de vitesse ne permettait plus le mouvement de va et vient pour tester le point mort. Le levier se trouvait à gauche et ne permettait plus le passage vers la droite, qch gênait en position centrale. C'était la 3e vitesse qui était mise alors que le levier de vitesse se trouvait au point mort, ce fut le sélecteur ( Pointe du levier de vitesses se prolongeant à l'intérieur de la boîte ) qui était sorti de son alvéole laissant ainsi la 3e vitesse enclenchée et permettant en plus le passage en première vitesse ou en marche arrière.





DEUX VITESSES ETAIENT DONC ENCLENCHEES , forcément le moteur calait et heureusement il n'y a a pas eu de casse...
Mon neveu était certain de "n'avoir rien fait de spécial...", je pense tout de même qu'il avait trop soulevé le levier de vitesses  et de cette façon  il avait enlevé le sélecteur de sa position en laissant la 3e vitesse enclenchée .
Ce n'est d'ailleurs qu'en soulevant à fond le levier de vitesses  que j'ai pu tenter "d'aller à la pèche de la 3e vitesse" pour reloger le sélecteur dans son alvéole et ainsi retirer finalement la 3e vitesse.  Après, la boîte fonctionnait de nouveau comme elle avait fonctionné depuis 67 ans...
Si on m'avait demandé auparavant si un tel incident était possible , j'aurais juré que non et pourtant cela s'est produit...Mais je me demande bien pourquoi...Est-ce un défaut de construction? Est-ce à cause d'une usure anormale après 67 ans? Ou est-ce un incident pouvant se produire sur n'importe quelle boîte?
Je me demande si d'autres participants du forum ont connu des mésaventures analogues.
Je précise encore que sur tous mes autres WAHL dont un ( le W28 )est doté d'une boîte A15 aussi et les autres dotés de boîtes ZF A5, A8 et  A17, il faut soulever légèrement le levier de vitesse pour accéder au coulisseau pour la marche arrière et la 1ère vitesse.
Mais sur le WAHL W46/A15 on accède au dit coulisseau sans devoir soulever le levier de commande des vitesses. Aussi je ne comprends pas comment mon neveu a pu déloger le sélecteur de son alveole en voulant revenir au point mort après enclenchement de la 3e vitesse, puisqu' à aucun moment il n'était obligé de soulever le levier de vitesses.
Bonne soirée à tous!
François
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Re: les tracteurs WAHL

Message par GORDINI 07 le 9/11/2018, 08:00

Bonjour François
Content de te revoir ici même si c'est suite à problème mécanique !
Je voudrais te rassurer, ce souci est déjà arrivé à des dizaines de nos membres et toutes Marques confondues.
Un peu de jeu dans la noix du levier plus une manœuvre légèrement accentuée et le levier sort de son logement au niveau des coulisseaux et tu te retrouves avec deux vitesses engagées.
Quand ce n'est pas un "bourrin" au volant , il n'y a pas de casse. Mais si c'est un énervé, il peut y en avoir !
et sur certains tracteurs , la remise en place n'est pas une partie de plaisir parce qu'il faut beaucoup démonter.

A+
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Re: les tracteurs WAHL

Message par Jodu68 le 9/11/2018, 19:11

Bonsoir,

@wahl-waehler a écrit:Si on m'avait demandé auparavant si un tel incident était possible , j'aurais juré que non et pourtant cela s'est produit...Mais je me demande bien pourquoi...Est-ce un défaut de construction? Est-ce à cause d'une usure anormale après 67 ans? Ou est-ce un incident pouvant se produire sur n'importe quelle boîte?
Je me demande si d'autres participants du forum ont connu des mésaventures analogues.
J'ai déjà eu plusieurs fois le problème sur mon Hela. Il suffit d'une manœuvre un peu trop brutale, ou de ne pas sortir correctement la vitesse (ne pas aller droit avec le levier par exemple). Comme le dis JP, je pense que ça arrive souvent sur les vieilles boîtes.

A+,
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WAHL W46/A15 incident boîte ZF A15

Message par wahl-waehler le 10/11/2018, 01:18

Merci Jean-Pierre ,

Tu es formidable , tu as toujours réponse à tout en employant les termes techniques appropriés…
Je te souhaite une longue vie, et

Merci Jo,

pour ton témoignage, toi tu es bien jeune pour avoir connu lesdits incidents , et ton Hela aussi, je crois avoir lu sur le forum qu'il n'a travaillé que 3000 heures, il faut donc conclure que les incidents de la sorte peuvent se produire indépendamment du tractoriste et indépendamment du tracteur….

Je te souhaite beaucoup de chance avec ton beau Hermann Lanz, j'en possède un aussi , c'était celui de mon père , il date de 1962, c'est un D38 de 42 Cv, le moteur tourne mais la direction fait défaut, elle avait beaucoup de jeu , en démontant la colonne les aiguilles d'un roulement sont tombés et puis j'ai constaté que je n'arrive pas à démonter le volant, même avec un levier de 2 m....Il s'agit d'une direction FULMINA…

A+
François
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Re: les tracteurs WAHL

Message par pierre67 le 10/11/2018, 19:48

Bonsoir,



@wahl-waehler a écrit:Salut les amis

François



Sur la boite ZF A15 le levier est un peu " tordu" vers l'arriere et donc quand il y a une vitesse 1er ; 3iem  ou 5iem il est facile est naturel de passer la main sous le pommeau est de sortir la vitesse en soulevant le levier tout en poussant en avant (contrairement aux vitesses AR, 2iem et 4iem ou on appuie dessus pour les sortir mais ou l'on a aussi tendance a soulever le levier pour engager ces vitesses .
Bon c'est surement pas tres claire dit comme ça Embarassed  mais quand on est sur le siege avec le levier en mains on comprend plus vite  

Mais ce ne peu etres la seule explication, il y a bien quelque chose qui ne va plus bien , comme toute chose ou personne qui a 67 ans de service    (ce sont des boites ZF qui sont bien moins sensible a ce genre de chose que d'autres marques que ne citerais bien-sur pas ... :siffle: )

Il ce peu que le ressort qui maintient le coulisseau avec sa bille soit HS , le coulisseau peu alors bouger quand une vitesse est engagé sur un autre coulisseau (AR ; 1er,4iem ou 5iem) , mais ça ce sent facilement par manque de resistance en passant le "cran" de la vitesse
Il ce peu aussi ,comme deja dit, que la "boulle" soit usé , les coulisseaux soit usé , ou encore les fer plat entre les coulisseaux
D'ailleur a ce propos ,il n'est pas normal que ces fers plat entre le coulisseau soit decallé comme sur ta photo , mais c'est surement parce que c'est demonté pour le photo
C'est une photo des pieces de ton tracteur François ?

Il ce peu aussi qu'il y ai  quelque chose qui ne soit pas correct sur le levier au niveau du couvercle de boite (il y a un ressort/circlips/entretoise)

Mais je suis sur que tu n'as pas réussi a etres patient  et a demonter le couvercle de boite de ton tracteur dès le retour au garage pour comprendre ce qui n'allait pas :youpi:

Pour comparaison, une photo d'un dessous de levier de vitesse en tres bon etat (pas usé)  


Et les coulisseaux en tres bon etat aussi (le brun c'est de l'huile ancienne epaisse avant vidange),la c'est une boite ZF A15 V qui a 6AV et 1 AR , donc un coulisseau en plus


A+
Pierre

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WAHL W46/A15 incident boîte ZF A15 deux vitesses engagées

Message par wahl-waehler le 12/11/2018, 01:43

Pierre ,

Quel plaisir, tu es toujours là , c'est merveilleux!
Et tu as toujours de bonnes idées!
D'abord je précise que les photos de l'équipage des coulisseaux proviennent d'internet, si j'avais fait la photo moi-même , j'aurais veillé à ce que les 3 coulisseaux et les barrettes de séparation se trouvent exactement les uns à côté des autres.
Je n'ai donc pas ouvert le couvercle de ma boîte en étant impatient de savoir…Un jour j'ai dû enlever le couvercle de la boîte A15 de mon WAHL W28 à cause d'un blocage du 3e coulisseau et je me souviens avoir perdu énormément de temps pour sortir la goupille du levier d'enclenchement de la prise de force , c'est la raison pour laquelle je n'étais pas impatient…
Mais ce que tu envisages comme cause du mauvais maniement par le tractoriste , à savoir le fait que sur la boîte A15 (Comme sur la A17 aussi) le levier de vitesses n'est pas vertical , mais est incliné vers l'arrière et que donc le pommeau se déplace suivant un plan incliné, peut inciter certains tractoristes , lors des changements de vitesses,à trop tirer sur le levier et provoquer le délogement du sélecteur de son alvéole.
Mais toi Pierre , aurais-tu enlevé le couvercle de la boîte de ton VENDEUVRE, rien que pour nous montrer comment se présentent le sélecteur et les coulisseaux? Ce serait bien gentil, vraiment!
Les ressorts et les billes qui maintiennent les coulisseaux en place me semblent en bon état, car à chaque engagement d'une vitesse on sent un enclenchement correct.
Et puis comme tu dis , l'usure après tant d'années , peut bien favoriser des incidents de la sorte!
Merci pour ta contribution et au plaisir de te rencontrer!
Bonne nuit à tous!

François
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