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Message par greencavern le 16/10/2018, 15:53

Hello,

Je rencontre actuellement le même problème que ce qui est indiqué ici :
http://vieilles-soupapes.grafbb.com/t50750-traction-phoenix-400

A savoir, une chenille gauche très faiblarde par rapport à l'autre sur ma phoenix 400. Par exemple, en plein gaz des deux côtés vers l'avant, je fais une jolie parabole vers la gauche.

J'ai acheté un manomètre pour vérifier la pression de service... Et je me trouve comme un con pour la prise de mesure : malgré les explications assez claires de claudius antiqqus, je n'arrive pas à savoir comment mesure cette pression.

Quand le vérin est inactif, manette neutre, j'ai 0. Quand il est en butée j'ai une aiguille qui s'affole à ~195, pas stable du tout.

Bref je suis complètement paumé pour savoir comment faire.

J'ai branché le mano de la même manière qu'ici :


Si vous avez des conseils pour moi, je suis preneur.

Merci à vous,

Philippe



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Re: [PH400]

Message par Ben07 le 16/10/2018, 19:54

salut greencavern!  ami
pour ton soucis de prise de pression, voici comment j'ai procédé :
1. Bien t'assurer d'un bon branchement (sur l'arrivée du distrib: côté droit=devant / côté gauche=derrière).
2.Mettre en route la machine (régime maxi).
3.Monter le bras, arrivé en haut (en butée), le mano va t'indiquer une 1ere valeur puis une 2ème dans la foulée. Il te faudra retenir la 1ere .
Avant de procéder à un quelconque réglage, relève la pression des 2 côtés, et donnes nous les résultats 
Bon courage 
A+ Ben
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Re: [PH400]

Message par claudius antiquus le 19/10/2018, 20:12

Si tu as 195 c'est que tu es serré à fond : trop de pression. Desserre ta vis de réglage jusqu'à arriver vers 150.

Pour avoir la pression, je lève la lame à fond, c'est plus pratique qu'avec les vérins de bras.
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Re: [PH400]

Message par mcgyver le 19/10/2018, 22:38

@claudius antiquus a écrit:Si tu as 195 c'est que tu es serré à fond : trop de pression. Desserre ta vis de réglage jusqu'à arriver vers 150.

Pour avoir la pression,  je lève la lame à fond, c'est plus pratique qu'avec les vérins de bras.

Bonsoir à tous
La lame ,pour UN distributeur ,mais pour l'autre ,il faut bien se servir des vérins ...
135 à 140 bars pour une machine équipée de moteur 6,5 cv si plus haut ,en cas de mouvements combinés (ou l'on sollicite les deux pompes en même temps ) le moteur risque de caler ....
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Re: [PH400]

Message par greencavern le 30/10/2018, 10:48

Hello,

Merci pour vos retours, c'est top.

J'ai suivi vos instructions pour essayer de mesurer qq chose... Mais je dois être con, je m'attends à une valeur fixe comme pour un pneu de voiture ou de vélo et ce n'est pas du tout ce que j'obtiens quand je bloque un des vérins.

Avec cette vidéo que j'ai prise pendant l'essai, çà sera peut être plus clair Smile :


Avec le son, on entend quand je bloque le vérin au max.

Le manomètre est connecté à la sortie horizontale vers l'arrière du distributeur gauche.

Toute aide est la bienvenue, merci à vous.




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Re: [PH400]

Message par xavier34 le 30/10/2018, 12:45

Salut
Moi je dirais que tu est réglé entre 110 et 120 bars
c'est le premier pic de l'aiguille qu'il faut voir , pas la monté en pression quand on insiste
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Re: [PH400]

Message par claudius antiquus le 30/10/2018, 18:51

Es-tu sûr, Xavier ? J'aurais dit 170. Est-ce que je me suis trompé ?
J'ai réglé sur 150 en gardant le levier à fond. Si je monte encore, ça fait caler le moteur ; ça semble correspondre aux préconisations du constructeur.

Il faudrait l'avis d'un fumeur de cigare, là !
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Re: [PH400]

Message par xavier34 le 30/10/2018, 18:57

Et de l'autre coté ou la chenille n'est pas faiblarde , tu as quoi comme pression , si tu as une vidéo aussi pour comparer :siffle:
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Re: [PH400]

Message par mcgyver le 30/10/2018, 20:41

La pression se mesure lorsque la soupape de régulation s'ouvre ...c'est la pression maxi et là tu es bien trop haut car si tu sollicites les deux pompes en même temps ,ça va caler
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Re: [PH400]

Message par greencavern le 31/10/2018, 01:12

J'ai 4 jours de weekend. je devrais être capable de rechecker l'autre côté et de faire une vidéo.

Ça craint de jouer avec la vis de réglage pour voir ce qui se passe ? genre faire péter un truc en montant trop la pression ?
Si le pire que je risque, c'est de faire caler le moteur, c'est pas trop grave ! Smile

Ma PH400 a été livrée montée et réglée et je n'ai pas touché à cette vis de réglage depuis le début. Ça a pu se dérégler tout seul ? (vibrations, jeu...)

Vu nos derniers échanges, si mon problème peut servir de tutorial à intégrer au livret de maintenance de la PH400, ca serait top ! Wink

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Re: [PH400]

Message par claudius antiquus le 31/10/2018, 09:06

non, tu ne casseras rien. Tu feras caler le moteur, c'est tout.
Le bon réglage c'est quand tu trouves le point de calage et que tu baisses la pression un schmoll de plus.
Puisque tu as le mano, c'est du côté de 150 bars, à lire en pression max manette à fond. J'ai fais le réglage sur les commandes de chenilles, ça tourne un peu sur place mais pas trop donc on a le temps de lire. Après, tu ajustes au filling pour que les deux chenilles roulent pareil.
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Re: [PH400]

Message par xavier34 le 31/10/2018, 12:16

Voici une réponse de benjamin hho pour ce problème:
Répondre en citant

Re: Une PHOENIX dans le 34

Message par Benji17500 le Lun 20 Aoû - 11:41
Petit point pour les gens qui débarquent et ne comprennent pas tout (plusieurs appel ce matin à se sujet): :siffle: :siffle:

Le mano se met en plus du circuit existant, il est donc nécessaire de retirer le bouchon acier qui obstrue la seconde entrée ou sortie et de le brancher a la place du second bouchon.
La prise de pression peu être effectuée en latérale ou en frontal cela n'a pas d'incidence.

P = Pression (entré pompe) => On branche le mano sur le P pour avoir la pression de service de la machine donc le réglage qui nous intéresse, réglage de 140 à 160 bar selon la machine

T = Tank (retour réservoir) => On peut brancher le mano sur le T pour voir les pression de sur le retour, normalement 0 - 3 bar max

N = Neutre (sortie pour branchement de distri en série) => si on branche le mano sur le T cela donnera normalement le même résultat que le sur T

Pour régler la pression on actionne un vérin et au premier arrêt de l'aiguille cela indique la pression dans le distributeur, attention en insistant sur la manette la pression continue de monter, il faut donc bien faire attention au premier arrêt.
comme dirait qui vous savez, la messe est .....
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Re: [PH400]

Message par greencavern le 31/10/2018, 15:22

Xavier,

Merci beaucoup pour ces informations.

N'ayant pas monté moi-même la machine et n'ayant aucune référence, impossible de comprendre parfaitement ces instructions.

Petite déformation professionnelle : je suis payé pour écrire des spécifications et des procédures à longueur de journée ! Wink Wink

Le mano se met en plus du circuit existant, il est donc nécessaire de retirer le bouchon acier qui obstrue la seconde entrée ou sortie et de le brancher a la place du second bouchon.
La prise de pression peu être effectuée en latérale ou en frontal cela n'a pas d'incidence.

Juste cette phrase là, c'est super ambigu pour moi.

Pour les points P, T et N, impossible pour moi d'être sur à 100% de savoir de quoi il parle.

Une seule photo bien pensée et bien commentée réglerait définitivement le problème. :/

Comme je l'ai dit avant, je veux même bien produire une FAQ propre sur la PH400. Wink

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Re: [PH400]

Message par Pat 05 le 1/11/2018, 22:00

Boujour je ai reçu mon manomètre hier du coup petite vérification de pression côté droit 145 b et côté gauche 110 , un petit réglage et 145 des 2 côtes demain on la sortira pour faire les essai voir si elle va droit, niveau lecture du mano aucun problème

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