Questions contrepoids sur PH400

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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par claudius antiquus le 13/11/2018, 18:48

Je ne pèse qu'un quintal, mais comme je suis juste sur l'axe de la tourelle, ça n'a pas beaucoup d'effet sur le contrepoids.
Le problème n'est pas de creuser. Quand on creuse, le godet est au sol et même appuie fortement dessus. C'est quand on rejette, notamment pour charger une belle, qu'on se retrouve souvent en extension au max avec le godet plein.

Xavier, je n'ai pas encore monté le bras extensible, mais après elle ressemblera à la tienne avec le même contrepoids, sauf que je n'ai pas le train variable. Dans la même situation, la mienne sera instable. Le bras extensible est fait pour donner de la maniabilité, pas forcément pour travailler en extension.
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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par Patou53 le 13/11/2018, 21:19

Il ne fait  pas 125 kg, seulement la moitié mais je ne tenterai pas l'équilibre.

Il fait contrepoids avec sa queue.    super!  mais il a l'air de faire gaffe à ce qu'il fait      
il faut juste trouver un système pour mettre le tourelle en équilibre par rapport à l'axe de la couronne
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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par Patou53 le 13/11/2018, 21:28

et voila ce qui se passe quand l'équilibre n'est pas bon  Twisted Evil  Twisted Evil  Twisted Evil


et oui ça bascule aussi pas drôle pas drôle :bizarre:  :bizarre: :non:
il faudrait essayer de faire ça avec une mini pelle pour voir ce que fait le chauffeur dans son siège  Mad     clown  Mad    
à +
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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par palou72 le 23/11/2018, 23:00

Tu as un beau toutou, dans certain cas un contrepoids peut s'avérer  nécessaire , dans d'autre pas, je te donne un truc,  accroché un grand panier à l'arrière de ta tourelle avec un bon coussin et quand t'as besoin d'un contrepoids tu mets un gros nosnosse de gigot dedans et ton toutou te donneras un coup de main plutôt  de papatte. .. lol! lol! lol!

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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par Patou53 le 23/11/2018, 23:30

En fait il est plein de poils mais il n'est pas très lourd ; 55kg . je remplace le coussin par une palette et les 2 frères iront dessus, s'ils en ont envie, avec quelques douceurs peut être. cheers
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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par claudius antiquus le 24/11/2018, 10:57

faut faire comme ça !
Un quintal sur le siège, un quintal en voltige et 65 kg de plaques : impec super!


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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par le chenillard le 24/11/2018, 11:14

ho les beaux bebes !!!
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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par GORDINI 07 le 24/11/2018, 14:07

Tout me monde sait qu'à Soissons, les haricots ne sont pas des haricots extra-fins !

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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par le chenillard le 24/11/2018, 14:12

Et puis c'est pas des doigts de fée non plus !!! ils ont meme cassé le vase !!!
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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par claudius antiquus le 24/11/2018, 17:54

Le haricot de Soissons est très gros, mais son goût est très fin et il ne fait pas péter. Qu'on se le dise ! :youpi:
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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par GORDINI 07 le 24/11/2018, 20:49

Et moi je ne suis pas de Soissons mais fais plus de 100 kg aussi....alors, je raille mais ne me moque pas !!!

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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par Marc-Antoine le 26/11/2018, 02:48

Ce qui irait bien, c'est un contrepoids mobile, glissière ou charnière, actionné par un vérin et asservi soit au déploiement du bras, soit à la charge en porte-à-faux (mieux).
J'ai vu ce système sur une pelle fixe à grande portée qui alimentait un gros broyeur à ferraille.

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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par le chenillard le 26/11/2018, 08:07

a etudier pourquoi pas
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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par Patou53 le 26/11/2018, 08:44

Il faut, je pense, mesurer les efforts sur la couronne ou sur le bras pour asservir la position du contrepoids. Certaines grosses pelles ont un système qui leur permet de mesurer le poids du godet. Il faut de l'électronique pour gérer, c'est cher. Mettre un système mécanique entre le bras et le contrepoids, pas d’asservissement mais une petite usine à gaz de cames et autre. CATIA est très utile pour faire ça.
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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par le chenillard le 26/11/2018, 09:14

un simple verin sur coulisses devrait pas trop mal aller !!!
C'est pas Bouygues qui va travailler avec ça car ils ont des grues pour lever eux !!!!
pour la couronne pro je pense que le poids deporté de plus d'un metre ne doit pas lui faire peur !! la preuve le bloc electrique qu'on a monté sur la 14 CV faisait quand meme 170 kgs et depassait de plus de 60 cm par rapport aux contrepoids d'origine !!! donc pas besoin de Katia, soliwork et autre logiciel de folie!!
les couronnes Pro sont données pour des pelles de 1,5T a 1,8T on a la marge !!
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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par Patou53 le 26/11/2018, 10:50

Il y a peut être plus simple. un contrepoids sur glissière avec un vérin à gaz pour le faire sortir. Un tambour fixé au vras sur lequel on enroule un câble. contrepoids 200 kg frottement dans les glissières 0.2 ( pas top la glissière) un vérin qui pousse 60kg. Il faut que le câble tire 100 kg. On fait passer le câble dans une gaine pas de problèmes pour la rotation du bras. Le problème que je vois est d'enrouler 60cm de câble ou plus sur 1/4 de tour tambour de 40cm de rayon
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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par le chenillard le 26/11/2018, 10:54

la devise de Patou : pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !!!
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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par xavier34 le 26/11/2018, 11:02

Plus simple , tu paye un gas pour faire le singe derrière ( comme en trial ) :siffle:
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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par le chenillard le 26/11/2018, 11:11

t'es libre quand ?
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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par xavier34 le 26/11/2018, 11:28

tout de suite , j'arrive
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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par Patou53 le 26/11/2018, 11:52

Je ne vois pas comment asservir la position du contrepoids à la position du bras de façon simple. Si c'est 2 positions de vérin c'est facile. Mais  il suffit de mettre une voie de plus au distributeur le conducteur qui pilote directement le contrepoids, ce n'est pas de l'asservissement et il n'y a pas besoin de singe.
Sinon je verrai détourner une direction assistée en remplaçant le volant par le bras. Ce n'est pas du tout ou rien.
Le singe, il vient de chine ?
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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par le chenillard le 26/11/2018, 12:04

non de Montpellier !!!
le probleme du contre poids est de pouvoir soulever plus que de raison !! donc c'est de l'occasionel
en pouvant deplacer le contre poids a la demande, donc occasionellement, le probleme est reglé sans monter une usine a gaz!! soit avec le distributeur en plus sur la phoenix et 2 pusch pull
soit simplement en manuel avec un genre de tiroir arriere
Sur la tourelle le poids avant et arriere n'est pas equilibré donc on doit pouvoir lui mettre 200 a 250 kgs au cul
pour avoir un equilibre le tout sans jouer sur la solidité de la couronne
en gros si on met 90 kilos a 1 metre sur l'arriere on doit pouvoir lever 300 voir 350 kgs
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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par claudius antiquus le 26/11/2018, 12:23

On peut améliorer momentanément la capacité de levage grâce au contrepoids HHO qui est monté comme une porte pivotante. En position normale, la porte est fermée, donc le poids est concentré près de la tourelle, l'effet de levier est limité. Si on ouvre la porte, le poids est déporté vers l'arrière et l'effet de levier est notoirement augmenté. Il suffit de faire une tringle en fer pour maintenir le contrepoids comme ça. C'est comme si on augmentait le contrepoids d'un bon tiers.
Pour la couronne, l'important est que les efforts soient répartis sur toute sa surface. Mieux la tourelle est équilibrée pendant la charge (donc plus le contrepoids correspond au poids soulevé) et moins on abîme la couronne, si les roulements encaissent le surpoids.
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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par Patou53 le 26/11/2018, 12:53

Et si on mettait des masses évolutives comme sur les tracteurs. Masses posées sur un support et se servir g godet ou de la lame en tant que relevage pour accrocher. Ça évite de promener des kg inutilement .
Il faut voir le résultat de déplacer latéralement en même temps le bras et le contrepoids, risque de basculement diminué ou augmenté ?
à +
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Re: Questions contrepoids sur PH400

Message par Reivax le 4/12/2018, 22:19

Bonjour
si on raisonne en moment, pour un contrepoids de 65kg à env. 55 cm de l'axe tourelle, on a 350 N/m, à 55 +35 cm, ça doit donner 573 N/m..
Maintenant imaginons sur les 3 masses de 22 kg composant le contrepoids que la plus proche de l'axe reste en place et les 2 autres soient déportées à 55 + 45 cm de l'axe, ça doit donner 118 + 412 N/m, soit 530 N/m, soit très certainement pas loin d'un équivalent 100 kg.
Dites moi si selon la norme pifométrique, si c'est correct? je vous montrerais l'astuce (brevet en cours   )
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