MF50 Huile hydraulique qui mousse

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

MF50 Huile hydraulique qui mousse

Message par Karbu38 le 3/12/2017, 19:28

Bonjour,
Après avoir réglé pas mal de problèmes sur mon Ford Major 4000, voilà que c'est mon tracto qui va me demander encore du travail:

Hier je comptais m'en servir pour faire 2 tranchées. Je le démarre avec un peu de mal (c'est l'hiver + batterie un peu faible), puis après l'avoir sorti de sa remise (fait une 20aine de mètres et actionné la pelle rétro et le chargeur), voilà les mouvements qui se mettent à fonctionner de moins en moins.
Ca m'arrive quelques fois quand le niveau d'huile est bas (j'ai une bonne fuite sur le distributeur, et aussi sur quelques vérins), alors je rajoute de l'huile.
Je le remets en marche et plus rien ne fonctionne du tout, ni sur la pelle rétro ni sur le chargeur. La direction assistée elle, fonctionne très bien par contre.
Je vérifie à nouveau le niveau et là, je vois qu'il est monté et l'huile est émulsionnée. J'ai tout arrêté.

Après avoir cherché un peu sur le net, je lis que cela peut venir d'une prise d'air sur le circuit (un joint ou carrément la pompe).
Pour commencer j'ai vidangé le circuit (environ 15 à 20l), et sorti le filtre, qui n'est pas bien fameux.

Mon idée c'est, avant toute chose, de mettre un filtre neuf + huile neuve.

Vous en pensez quoi? :non:

Karbu38
Pilote

Nombre de messages : 74
Localisation : Boujan sur Libron
Date d'inscription : 28/12/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: MF50 Huile hydraulique qui mousse

Message par fourmi le 3/12/2017, 19:56

Bonsoir
change déjà ton filtre et suit ton circuit avant la pompe aspiration si tout et ok certainement une prise d'air a la pompe !

fourmi
Résident permanent

Nombre de messages : 122
Localisation : ardeche
Tracteurs : massey fergusson 30-8
Date d'inscription : 02/03/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: MF50 Huile hydraulique qui mousse

Message par Karbu38 le 4/12/2017, 07:43

@fourmi a écrit:Bonsoir
change déjà ton filtre et suit ton circuit avant la pompe aspiration si tout et ok certainement une prise d'air a la pompe !
Ca pourrait venir d'un filtre encrassé?
Je vais faire ça, vérifier le circuit depuis le remplissage, jusqu'à la pompe qui est située derrière la calandre, pour voir.
Ca peut valoir combien une pompe de ce genre, par curiosité?

Karbu38
Pilote

Nombre de messages : 74
Localisation : Boujan sur Libron
Date d'inscription : 28/12/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: MF50 Huile hydraulique qui mousse

Message par george le 4/12/2017, 09:52

Bonjour Karbu38,

Sur un vieux chariot manitou, je me suis aperçu que ce phénomène apparaissait par températures basses (fluidité de l'huile?) d'autant plus lorsque je sollicitais les mouvements nécessitant de gros débits, ce qui n'est pas le cas d'une direction assistée.
La juste notification de fourmi sur un filtre d'aspiration encrassé est tout à fait plausible, et de ce fait la pompe peut aspirer de l'air par une micro fuite et émulsionner l'huile.
Après vérification du filtre, teste les mouvements au ralenti, laisser chauffer le circuit...
avatar
george
Résident permanent

Nombre de messages : 329
Localisation : Le Bas Quercy
Tracteurs : fendt PO 250gt
Date d'inscription : 11/05/2015

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: MF50 Huile hydraulique qui mousse

Message par Karbu38 le 4/12/2017, 13:51

@george a écrit:Bonjour Karbu38,

Sur un vieux chariot manitou, je me suis aperçu que ce phénomène apparaissait par températures  basses (fluidité de l'huile?) d'autant plus lorsque je sollicitais les mouvements nécessitant de gros débits, ce qui n'est pas le cas d'une direction assistée.
La juste notification de fourmi sur un filtre d'aspiration encrassé est tout à fait plausible, et de ce fait la pompe peut aspirer de l'air par une micro fuite et émulsionner l'huile.
Après vérification du filtre, teste les mouvements au ralenti, laisser chauffer le circuit...
Effectivement, dès le tout premier instant j'ai pensé au froid. Dans le sud c'est exceptionnel mais justement ce samedi il a neigé. Par contre je n'avais jamais vu de l'huile réagir au froid comme ça, alors je me suis dit que je faisais fausse route.

Si tout va bien j'ai mon filtre demain fin de matinée, je refais le plein d'huile et je fais un essai en début d'aprem (au plus chaud de la journée) pour vous dire ce qu'"il en est!

Karbu38
Pilote

Nombre de messages : 74
Localisation : Boujan sur Libron
Date d'inscription : 28/12/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: MF50 Huile hydraulique qui mousse

Message par jean-noel le 4/12/2017, 21:40

Bonsoir à tous :
Je pense qu'il ne faut pas faire uniquement un appoint d'huile mais vidanger totalement la charge , rincer le réservoir avec du Go , le souffler , et remettre de l'huile neuve, le prix d'une pompe justifie largement les 40 litres d'huile , sur les ancien modèle les pompes d'origine sont remplacées par un modèle à plus gros débit . Défaut de conception . Bon courage jn .

jean-noel
Résident permanent

Nombre de messages : 358
Localisation : ardennes
Date d'inscription : 20/11/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: MF50 Huile hydraulique qui mousse

Message par Karbu38 le 5/12/2017, 21:07

@jean-noel a écrit:Bonsoir à tous :
Je pense qu'il ne faut pas faire uniquement un appoint d'huile mais vidanger totalement la charge , rincer le réservoir avec du Go , le souffler , et remettre de l'huile neuve, le prix d'une pompe justifie largement les 40 litres d'huile , sur les ancien modèle les pompes d'origine sont remplacées par un modèle à plus gros débit . Défaut de conception . Bon courage jn .


Peut être que je me trompe, mais je ne vois pas comment faire plus bas que le point de vidange pour tout vider (j'ai sorti entre 15 et 20 litres)?
Pour le réservoir, je crois que c'est le chassis sur le MF50?

Les vérins sont rentrés pour la plupart, mais évidement comme l'hydraulique ne fonctionnait plus, impossible de tous les rentrer...

Karbu38
Pilote

Nombre de messages : 74
Localisation : Boujan sur Libron
Date d'inscription : 28/12/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: MF50 Huile hydraulique qui mousse

Message par Karbu38 le 5/12/2017, 21:15

Me voilà au rapport:
Cet après midi j'ai remis un filtre neuf, fait l'appoint d'huile neuve, fait tourner environ 2 ou 3 minutes, puis refait l'appoint.
Au second démarrage tout fonctionne à merveille!!!
Et même mieux qu'avant de tomber en panne! Les mouvements sont plus précis et plus rapides!

Mon sentiment c'est que l'huile était sale, le filtre trop encrassé, ce qui demandait beaucoup d’efforts à la pompe, qui pour compenser donnait plus de pression que de normale. De ce fait, la pression étant tellement élevée, qu'une prise d'air s'est créée...
Une fois le filtre et l'huile changés, la pression est redevenue normale, donc plus de prise d'air.

Selon vous, j'ai bon? :bizarre:

Karbu38
Pilote

Nombre de messages : 74
Localisation : Boujan sur Libron
Date d'inscription : 28/12/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: MF50 Huile hydraulique qui mousse

Message par Marc-Antoine le 6/12/2017, 18:24

Mon sentiment c'est que l'huile était sale, le filtre trop encrassé, ce qui demandait beaucoup d’efforts à la pompe,
Ça, oui.
qui pour compenser donnait plus de pression que de normale.
Ça, non.
De ce fait, la pression étant tellement élevée, qu'une prise d'air s'est créée...
Sûrement pas.

La pompe n'a pas toute l'huile dont elle a besoin (viscosité élevée, filtre colmaté...) donc elle tête davantage sur son alimentation, ce qui met la ligne hydro en dépression importante entre le filtre et la pompe. Plus c'est difficile à pomper, plus la dépression augmente et plus l'air a de possibilités de rentrer dans ce secteur. C'est là qu'il faudrait chercher la fuite. L'air ne peut rentrer dans le circuit qu'à un endroit localement en dépression, donc en l’occurrence depuis le filtre, voir la crépine, jusqu'à la partie refoulement interne de la pompe.
Quand l'huile est sous pression, c'est plutôt elle qui veut sortir. L'air avec son 1 bar de pression absolue n'est pas tellement de taille pour vaincre les 200 bars de l'huile. Quand les conditions du circuit changent, même à un endroit extrêmement localisé, aspiration, charge menante, clapets... la pression chute et seulement là l'air peut rentrer.

Si la pompe n'a pas toute l'huile voulue, son efficacité diminue et son débit est moindre. Comme la pression n'est pas dépendante de la pompe mais de tout ce qu'il se passe autour d'elle (on freine plus ou moins l'écoulement), cela ne jouera pas forcément sur la pression de service. Au pire la pression sera plus faible en cas de grosse demande, mais sûrement pas plus forte.


Marc-Antoine
Résident permanent

Nombre de messages : 159
Localisation : Seine et Marne
Date d'inscription : 24/01/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: MF50 Huile hydraulique qui mousse

Message par Karbu38 le 6/12/2017, 22:13

@Marc-Antoine a écrit:La pompe n'a pas toute l'huile dont elle a besoin (viscosité élevée, filtre colmaté...) donc elle tête davantage sur son alimentation, ce qui met la ligne hydro en dépression importante entre le filtre et la pompe. Plus c'est difficile à pomper, plus la dépression augmente et plus l'air a de possibilités de rentrer dans ce secteur. C'est là qu'il faudrait chercher la fuite. L'air ne peut rentrer dans le circuit qu'à un endroit localement en dépression, donc en l’occurrence depuis le filtre, voir la crépine, jusqu'à la partie refoulement interne de la pompe.
Quand l'huile est sous pression, c'est plutôt elle qui veut sortir. L'air avec son 1 bar de pression absolue n'est pas tellement de taille pour vaincre les 200 bars de l'huile. Quand les conditions du circuit changent, même à un endroit extrêmement localisé, aspiration, charge menante, clapets... la pression chute et seulement là l'air peut rentrer.

Si la pompe n'a pas toute l'huile voulue, son efficacité diminue et son débit est moindre. Comme la pression n'est pas dépendante de la pompe mais de tout ce qu'il se passe autour d'elle (on freine plus ou moins l'écoulement), cela ne jouera pas forcément sur la pression de service. Au pire la pression sera plus faible en cas de grosse demande, mais sûrement pas plus forte.

Bon en fait, c'est un peu ce que je voulais dire: que l'huile sale et le filtre encrassés étaient la cause de la prise d'air, du fait que la pompe ne fonctionnait pas normalement. Sauf que je ne suis vraiment pas allé bien loin dans mon raisonnement, et que je me suis exprimé avec trop de hâte (content que ça remarche) et comme un inculte que je suis!

Donc merci à toi pour tes éclaircissements limpides! ami ......et d'ailleurs je pense que ça servira à d'autres que moi!

Par contre vu que j'ai à faire à des connaisseurs, j'ai une question: Est-ce que la température ambiante extérieure peut avoir une incidence sur le fonctionnement hydraulique? Si oui: dans quelles conditions, et quelles conséquences en découlent?

Karbu38
Pilote

Nombre de messages : 74
Localisation : Boujan sur Libron
Date d'inscription : 28/12/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: MF50 Huile hydraulique qui mousse

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum