PGS ROMA Lda 672

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PGS ROMA Lda 672

Message par Cyril011 le 22/11/2017, 12:11

Bonjour.
Je viens d'avoir ce tracteur articulé , PGS ROMA 30-672 , moteur Lda 672.
j'ai plusieurs questions et je n'ai aucune connaissance ni dans les tracteurs ni dans la mecanique, je suis une coupe vide qui cherche à se remplir.

est-il possible de changer le moteur par un plus puissant ? cela rentre t-il sur le chassi ou si celui ci doit etre modifié ?
puis-je rajouter un boitier de préchauffage pour mes bougies pour que celui ci démarre mieux quand il fait froid ( je suis en creuse à environ 700m d'altitude en ce moment ça gele pas mal fort la nuit )
pour voir le plus de chance de bien démarrer après une nuit de froid quelle type de batterie puis-je mettre dessus ? ( je ne connais pas ce qu'indique les Ah A etc sur les batteries)

sur le tableau de bord il manque pas mal de "bouton" pour actionner par exemple le clignotant droit, peut-on m'indiquer un ou des sites qui propose ce genre de piece

peut-on mettre des écarteurs de voie sur les roues de ce genre de tracteur , mon terrain n'est pas plat et par sécurité j'aimerais si cela est possible d’élargir la voie pour gagner en stabilité.

un moteur de 30cv me permet théoriquement de tracter combien ?et avec ce même moteur , le relevage soulève combien maximum ?

je posterais des photos et une petite video.

Merci pour votre temps.

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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par Dalton le 22/11/2017, 13:33

Salut & Bienvenue

Mets nous des photos de ton engin .Avec une connaissance mécanique " limitée " , vaut mieux s'abstenir de faire de grosses modifications . Modifications toujours possibles , mais il faut un minimum de " savoir " et être équipé un minimum . Bougies de préchauffage , possible selon la configuration de ton moteur .
Caractéristiques techniques

Une batterie au plomb se caractérise essentiellement par :

- la tension , généralement 12 volts
- la capacité de stockage en ampères heures
- le courant crête

Pour ton engin , prends la plus grosse qui entre dans ton bac à batterie , avec le chiffre ampères EN le plus gros possible .
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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par labièle de cadix le 22/11/2017, 14:26

Bonjour et bienvenue,
Ne rien connaître en mécanique, ce n'est pas grave, "c'est en forgeant qu'on devient forgeron", mais s'attaquer à changer un moteur, ou installer des bougies de préchauffage,pour débuter, c'est une autre paire de manches...Comme dit Dalton, prends une batterie la plus puissante possible que son coffre puisse accueillir, mais ne pas perdre de vue la longueur des fils et que le (+) et le (-) soient dans la même position que l'ancienne, toujours pour la même raison.
Si ton tracteur est remisé dans un endroit où il fait très froid, essaie de protéger la batterie (Morceaux de couverture, polystyrène etc...). Si tu ne te sers pas du tracteur couramment, le mieux c'est de déposer la batterie et la tenir en charge "A donff" dans un endroit tempéré. Une batterie mal chargée peut geler...et le froid diminue significativement ses performances.
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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par GORDINI 07 le 22/11/2017, 15:03

Bonjour Cyril et bienvenue ! ami
1ère chose, quand on demande des infos sur un tracteur, il faut indiquer correctement le modèle !
j'ai donc changé ton titre ! il ne s'agit pas d'un PGS-RENAULT comme tu l'avais noté !!!

2ème chose : n'oublies pas que pour obtenir des infos, il serait sympa d'ouvrir un sujet dans la rubrique "le coin des nouveaux"
pour nous y parler de toi, de tes passions, de ton tracteur et de ce que tu vas en faire....
Bref ! tout ça pour que nous te connaissions mieux !

a+
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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par Cyril011 le 22/11/2017, 15:16

ok au temps pour moi , mais c'est bel et bien un renault pgs cest ecrit en gros dessus , le model exact est bien pgs-renault typ30-672.

et ok je vais passer par la case départ, navré.

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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par GORDINI 07 le 22/11/2017, 15:21

bonjour
Dis-nous plutôt ce qui est écrit sur la carte grise !
parce que sur le capot, je peux te coller l'autocollant que tu veux !
PGS -RENAULT....ça n'existe pas !!!

a+
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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par Cyril011 le 22/11/2017, 15:31

pas de carte grive avec.
je ne crois pas que les points d'exclamation soit necessaire , j'ai l'impretion de me faire gueuler dessus. je crois que le fait d'avoir dit que j'etais néophyte ne serve a rien.
je vais en rester la et aller chercher de l'aide ou la convivialité se fasse plus ressentir.

merci pour les reponses courtoises qui me fut donner.




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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par GORDINI 07 le 22/11/2017, 15:35

Désolé !
je t'adresse toutes mes excuses mais ces tracteurs n'étaient normalement pas importés en France .... mais en Allemagne!

Ceci étant, comme il s'agit bien d'un PGS Roma , si tu fais des recherches, ne recherches pas pour PGS-RENAULT mais bien pour PGS roma ! tu obtiendras des infos plus facilement
a+
JP

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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par GORDINI 07 le 22/11/2017, 15:36


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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par GORDINI 07 le 22/11/2017, 15:37

sur notre forum, on a déjà largement parlé de ces tracteurs :
http://vieilles-soupapes.grafbb.com/search.forum?search_keywords=PGS+ROMA

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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par jean-jacques rouleau le 22/11/2017, 19:24

Bonsoir,

Si je comprends,  tu viens d'acheter ce PGS, avec un moteur qui ne démarre pas bien?
Ne tire pas bien aussi?
Les élargisseurs existent (de mémoire), mais il faut vérifier si les moyeux peuvent supporter le porte à faux (poids supplémentaire);
Il faudrait trouver quelqu'un qui puisse prendre les compressions!?
ça me paraît être un moteur à refaire! :bizarre:
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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par kristian le 22/11/2017, 20:01

Bonsoir,

J'ai un Carraro Supertigre qui est équipé de ce moteur. C'est un injection directe et je croyais que des bougies de chauffe ne pouvaient se monter avec ce type d'injection. A moins que...

Par contre, perso, il démarre au quart de tour ; j'ai pas touché au moteur (il a 3500 h mais le câble est cassé), il reste 6 mois sans tourner, et pourtant y a jamais de problème.

Essaies avec un bonne batterie, et ouvre le décompresseur (levier sur les cylindres) pour lancer le moteur. Faut aussi que ton démarreur tourne assez vite ; j'avais eu une ovalisation du rotor qui le ralentissait. Mais en le tirant avec mon Berlingo, il partait en moins d'un mètre !

Comme dit plus haut, il faudrait contrôler les compressions ; et aussi le filtre à gazole, purge bien faite...

J'ai des élargisseurs de voie à l'arrière ; y en avais à l'avant mais le proprio d'avant les a perdus.

Question puissance... Ben ça dépend ce que tu fais avec ! Perso, je tracte un tombereau d'un mètre cube rempli de gravats sans problème. Attention, en descente, un articulé part vite en porte-feuille !!! Bien garder les masses dans les roues, et moi je gonfle à l'eau.

Avec une bennette remplie de pierres... Faut se cramponner au volant !!! Braquer avec un articulé, ça revient à déplacer la moitié du tracteur !!!

A plus.

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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par Cyril011 le 26/11/2017, 21:52

merci pour les reponses.

oui il galère au démarrage , j'ai recharger la batterie et il est parti, par contre il fume très noir , de ce que j'observe, il a l'air de s’étouffer, demain je retourne sur le terrain pour nettoyer le fil à air à bain d'huile. car aujourd'hui, malgré qu'il ai démarrer il à caler deux fois et quand je passer avec la vitesses véloce ou en seconde il s’étouffe et si je ne repasser pas rapidos en vitesse lente il caler.

peut-etre regarder aussi du coté de l'injection qui serait mal réglé, d'apres ce que j'ai crus comprendre , une fumé noir serait peut etre du a une mauvaise arrivé d'air( idem si j'ai bien fait mes devoirs les moteurs diesel ont besoin de bcq d'air pour bien fonctionner ? ) et ou à une mauvaise gestion de l'arriver du carburant.

la batterie c'est certain elle a un soucis, quand il s'est mis à caler pour la dernière fois , j'ai branché un booster de 400a dessus histoire de voir si cela etait encore la batterie qui deconner et j'ai nettement senti qu'une puissance electrique en plus le faisait nettement mieux reagir, meme si il n'a pas démarrer cela m'a donner cela comme indication.

je vais changer tout les filtres ,je vois que ce tracteur n'est pas à foutre a la casse mais qu'il a juste manquer d'amour.
je vais aller voir un de mes voisins de terrain qui a une exploitation pour lui demander si je peux effectuer tout travaux sur ce tracteur à l'abris, pour le moment , je fais tout cela dehors et c'est à 40km de chez moi, donc je reviendrais vers vous des que je le pourrais.

merci pour votre temps.
ps: ok pour les compressions je me demander justement à quoi servait ce petit levier à coté des cylindres .
question : coté gauche avant, juste avant la roue avant gauche donc, j'ai un levier, chez moi c'est ecrit en allemand ,Differentialsperre ce qui ce traduit par : blocage différentiel. cela sert à quoi ? a ce que les roues avant ne tourne plus exactement en meme temps ? ou l'inverse peut etre ?.

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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par kristian le 26/11/2017, 22:51

Bonsoir,

Bloquer le différentiel, ça revient à faire tourner les deux roues à la même vitesse (contrairement à d'habitude où en virage la roue intérieure va un peu moins vite que l’extérieure.)
Quand on patine, c'est en général d'une seule roue, parce que le terrain est plus meuble d'un côté ; du coup, l'autre roue n'est plus entraînée ! En bloquant le différentiel, on oblige les deux roues à tourner.

Sur mon Carraro, je peux bloquer les différentiels avant et arrière ; mais là... Pas question de braquer !!! Ça force terrible, et de toutes façons le tracteur veut aller tout droit !!!

Mais en quatre roues motrices et les différentiels bloqués, c'est un vrai char d'assaut !!! Ça passe partout !!! A moins que le terrain soit trop mou, et on patine... Des quatre roues !!!

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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par GORDINI 07 le 27/11/2017, 07:48

Bonjour
Un tracteur qui fume noir, c'est en effet bien souvent le filtre à air encrassé !
comme sur beaucoup de modèles, ce filtre est à bain d'huile et que les propriétaires ne le nettoient jamais, je ne te dis pas la surprise quand tu le démontes!
Tu te demandes comment l'air pouvait passer dans cet amas de poussière huileuse devenue au fil du temps un truc compact et difficile à enlever....
Je ne me souviens plus s'il y a une surcharge à l'injection sur ces moteurs...il ne faudrait pas qu'elle reste engagée après le démarrage.
a+
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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par Capblanc le 27/11/2017, 09:25

@kristian a écrit:Bonsoir,

Bloquer le différentiel, ça revient à faire tourner les deux roues à la même vitesse (contrairement à d'habitude où en virage la roue intérieure va un peu moins vite que l’extérieure.)
Quand on patine, c'est en général d'une seule roue, parce que le terrain est plus meuble d'un côté ; du coup, l'autre roue n'est plus entraînée ! En bloquant le différentiel, on oblige les deux roues à tourner.

Sur mon Carraro, je peux bloquer les différentiels avant et arrière ; mais là... Pas question de braquer !!! Ça force terrible, et de toutes façons le tracteur veut aller tout droit !!!

Mais en quatre roues motrices et les différentiels bloqués, c'est un vrai char d'assaut !!! Ça passe partout !!! A moins que le terrain soit trop mou, et on patine... Des quatre roues !!!


Bonjour et bienvenue , Cyril ...

Si tu te retrouves sur le dur avec le différentiel bloqué , il faut immédiatement le  débloquer ou aller tout droit ,sinon il y a grand risque de casser un engrenage ...et là , les pièces à neuf sont impayables - souvent plus fournies - et en occase , je ne crois pas que ce soit facile à  trouver !


A+,    Bernard .
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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par kristian le 27/11/2017, 20:04

Bonsoir,

Y a pas de surcharge sur ces moteurs ; par contre, j'avais eu un problème en le démarrant, le régulateur de la pompe à injection était plein d'eau suite à un lavage au Karcher, et ça avait gelé ! Du coup, il s'est énervé, et le collecteur échappement est devenu rouge cerise... Pas moyen de le couper à la tirette, j'ai essayé de l’étouffer avec une planche devant le champignon du filtre à air, et j'ai pensé enfin au décompresseur... Vu le régime que le moteur prenait, (et ça montait tout le temps), je pense qu'il aurait cassé vite fait...

J'avais fait un post là-dessus à l'époque. Du coup, j'avais prévu de faire une commande au tableau pour le décompresseur ; je l'ai pas encore fait, mais c'est un projet !

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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par Cyril011 le 27/11/2017, 22:53

Bonsoir,
je suis allé sur le terrain, j'ai démonté le filtre à air à bain d'huile, il fut plutot propre hormis une huile vraiment sale il n'etait pas encrassé du tout.

j'ai testé le levier pour la compression, il y a bien un changement quand je " l'ouvre " a fond, j'allume le moteur et je reduit lentement, le moteur se lance bien, mais quelque instant apres il s’étouffe a nouveau.

j'ai testé avec le booster, histoire de voir si ce n'est pas la batterie, les bruits sont les memes, mais j'ai observé en enlevant le booster que je me retrouver avec des bruits similaires a la fois ou la batterie etait vraiment à plat, je garde des réserves sur la batterie.

j'ai voulu regarder l'injection, mais helas , c'est tellement serrer avec des clés à laine( je ne suis pas sur de l'hortographe) que je commencer a les plier, j'ai préférer stopper plutot que d'ajouter un nouveau probléme.

chose que je n'est pas penser , il s'est stopper dans une pente, elle n'est pas vraiment " importante " mais je dirais une 30° de degré , si cela peut donner une indication.

j'ai également regarde le tuyau qui part du filtre a air pour voir si il n'etait pas boucher , et de ce que j'ai observer je dirais que non.

question a ce sujet: du filtre à air il y a un tuyau qui sur mon tracteur va directement la ou ont m'est l'huile , cela est-il normal ?

je me poser aussi la question en regardant le moteur, cela pourait-il venir de ce que je crois etre un demarreur , une sorte de grosse olive en deux partie sur le coté droit du tracteur, j'ai souvenir que ce genre de piece n'est pas d'une vie infinie et peut posé probléme .

la bonne nouvelle, mes voisins agriculteur ( il ont une vraiment belle installation agricole et vraiment surperbement propre , j'ai adoré la visite ) peuvent m'aider et ils ont un mecanicien , qui des qu'il pourra viendra regarder .

autre question: je peux recuperer un moteur 4 cyclindre un lda 974 , est-il possible de mettre un tel moteur a la place ? pas de soucis pour la technique, bien que je sois un novice j'en prendrais mes responsabilité et je serais assisté de personne qui ont le savoir et le matériel pour de tel manoeuvre.

dans mon cas ce que j'ai vraiment remarquer cest que e tracteur tourner bien, je l'avais laisser allumer pendant que je couper des arbres, je pensais que cela aiderait un peut la batterie a se regarder a fond , il s'est couper deux fois , la seconde fois , je fut surpris comme si il avait repris du couple et etait bcq plus nerveux et reactif, comme n'etant pas du tout habituer au tracteur et encore moins a ce genre la , je m'etais mis en vitesse lente , et quand j'ai voulu passé en vitesse rapide , il a commencer a vouloir se stopper, la premiere fois j'ai pu changer la vitesse rapide en lente assez vite avant que celui ci ne s’étouffe ( a ce moment la j'etais relativement a plat )mais par la suite j'ai senti que passer soit en seconde en vitesse lente ou en premiere en vitesse rapide le faisait se couper, la sensation que jai , c'est vraiment comme si ont m'etait un mouchoir sur le nez d'un grimpeur quand ont lui demander d'en donner plus et que ça lui couper son O2.

dsl pour les fautes, il est tard et j'ai passé une rude journée dans le froid a chercher a comprendre. je suis décus , je n'ai pas trouvé la solution.

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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par GORDINI 07 le 28/11/2017, 09:52

Bonjour
Il y a beaucoup de questions dans un seul message !!! :siffle:

@Cyril011 a écrit:Bonsoir,

question a ce sujet: du filtre à air il y a un tuyau qui sur mon tracteur va directement la ou ont m'est l'huile , cela est-il normal ?

Oui, c'est normal ! c'est le reniflard, c'est à dire le tuyau qui remonte les vapeurs d'huile du carter vers l'aspiration.
A=
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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par jean-jacques rouleau le 28/11/2017, 11:01

Bonjour,

A mon avis il faut revenir aux bases! GO propre, filtres neufs, tuyauteries propres (soufflées); voir si un tamis/filtre se trouve  sur l'arrivée go sur la PI :bizarre:
Batterie bien chargée (ou booster), ensuite!
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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par kristian le 28/11/2017, 19:33

Bonsoir,

Ça me fait penser moi aussi à une arrivée de gazole capricieuse : Par moment il tourne bien, après il s'étouffe... Il faudrait tout démonter depuis le réservoir jusqu'aux injecteurs pour souffler les tuyaux.

Sur un Massey 820 D, j'avais eu ce problème, c’était un tamis qui était bouché dans un raccord Banjo, j'avais mis un moment à trouver la panne.

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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par pierre14 le 28/11/2017, 20:38

bonsoir,
Moi aussi ça m'est arrivé sur mon D16, je roulais avec une tonne a eau et je suis passer de la vitesse 4 à la 1 en 10 mètre et il à finis par caler. J'ai cherché pendant longtemps avant de comprendre qu'il y avait le tamis de bouché à la pompette d'amorçage. Ton problème me fait penser au mien.

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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par Capblanc le 29/11/2017, 10:53

Bonjour à tous ,

@Cyril ,  ce sont des clés ou clefs ALLEN ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cl%C3%A9_Allen

A+,   Bernard .
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Re: PGS ROMA Lda 672

Message par Cyril011 le 29/11/2017, 15:27

bonjour.
Clé Allen capblanc lol.

oui dsl bcq de question c'est que j'ai très très peu de temps de venir sur le net en ce moment et que je suis quelqu'un qui se pose ( apparemment ) beaucoup de question et comme je découvre le monde des moteurs je préfère en poser trop que pas assez.

merci pour vos indications et vos reponses.

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