Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

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Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par Moa63 le 10/9/2017, 16:07

Bonjour je viens d'acquérir un motoculteur ms100s de chez motospecial.
J'ignore si certains connaissent mais je n'ai trouvé aucune info concernant cette marque sur le net..

Il est équipé d'un moteur 4t Briggs et straton 130292 type 3201 de 206cc

Il m'a été vendu comme "en état de marche"

C'est vrai il fonctionne !
Il démarre correctement, j'ai pu retourner 30m2 de terre sans problème si ce n'est qu'il fume beaucoup.

J'ai donc effectué la vidange mais rien n'y a fait.
J'ai regardé le filtre à air et en fait il y avait en cet endroit un genre de filtre metalique ressemblant à du tampon vert de ménagère.

Bref aujourd'hui je me tourne vers vous car j'aimerais le remettre en état. Cette fumée est vraiment présente et de couleur blanche/bleutée.

Après avoir enlevé la bougie, je me suis rendu compte que l'électrode était recouverte d'un petit amat. Et que la chambre de combustion était grasse. J'ai donc ouvert le cache du haut moteur et en fait il y avait un peu d'huile et le cylindre comporte de petites rayures verticales.

J'indique au passage que mes connaissances en mecaniques sont limitées. Mais que je suis assez bricoleurs 😁

Le moteur tourne super bien mais fume..
Alors je m'en remets vous pour savoir que faire???

Merci par avance de votre aide.

Amicalement


Dernière édition par Moa63 le 10/9/2017, 16:36, édité 1 fois

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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par Moa63 le 10/9/2017, 16:28

Ci joint une photo du haut du moteur



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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par GORDINI 07 le 10/9/2017, 16:53

Bonjour
j'ai l'impression que le cylindre est bien rayé.....
Va falloir faire de la mécanique !
voir l'état des segments qui , à mon avis, ont eu un coup de chaud !

si tu le fais toi même c'est encore jouable, sinon, ça te coûtera plus cher qu'un moteur de remplacement....

J'aurais bien aimé voir des photos de ce motoculteur que je ne connais pas....
C'est de quelle époque...?

A+
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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par jean-jacques rouleau le 10/9/2017, 19:00

Bonsoir,

Je suis d'accord avec JP pour dire que le cylindre est bien rayé!!
"...Il m'a été vendu comme "en état de marche"..." oui! avec le cylindre rayé!!!
Il faudrait bien nettoyer afin de savoir si c'est réparable!? (par "ponçage" du cylindre, changement des segments; ce qui implique le démontage des carters moteurs, vérifier l'usure générale, rodage soupapes, remplacer des joints);
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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par kikicoquille le 10/9/2017, 19:10

Bonsoir à tous

Ah ces Briggs & Stratton..... une longue histoire, enfin...

Ces moulins ont pratiquement tous le même problème :
N'ayant ni le cylindre chemisé, ni un traitement nikasil, ce dernier s'use rapidement et l'huile remonte du carter dans le cylindre.

Les remèdes ne sont pas très nombreux malheureusement...., parfois, un "simple" déglaçage suffit, parfois il en faut plus....
Si possible mettre une huile pas trop fluide dans le carter...

A voir..

Ciao
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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par Moa63 le 10/9/2017, 19:40

Bonsoir et merci de vos réponses.

Du coup que dois je faire?

_Puis je continuer à utiliser le motoculteur ?
Faud il que je mette de l'huile plus épaisse si oui la quelle?

Mon utilisation sera de 4/5 heures par an je pense.

Quel risque je cours en continuant à l'utiliser ainsi?

Si je dois démonter, que dois je démonter et contrôler? Quelle serait les pièces à changer?
Puis je faire les choses moi même ou suis je obligé de faire appel à un spécialiste ?

Merci par avance.

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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par GORDINI 07 le 10/9/2017, 21:53

Bonsoir
Vu le peu d'heures d'utilisation, ne t'embêtes pas à démonter....
De l'huile de moteur un peu épaisse si tu trouves et puis c'est tout.
A+
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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par jean-jacques rouleau le 10/9/2017, 22:18

Bonsoir,

En  effet! huile 20/50 basique, additif moteur si tu veux essayer! Bien vérifier le niveau! trop d'huile peut faire fuir  ou fumer!
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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par Moa63 le 10/9/2017, 22:41

Bonsoir et merci,

Je pense uniquement préparer mon terrain en vue de faire mon potager la saison prochaine et ensuite chaque année.

Mais il est vrai que vu la facilitée d'utilisation de cet outils, je me tâte à refaire une partie de mon gazon cet automne sur environ 200m2 soit du coup un peu plus de travail 😯.

Donc le but étant de savoir si je peux utiliser l'outil tout en atténuant ces nuages de fumées  à savoir que j'avais mis de l'huile sae30 🤔 !!

Maintenant y a t'il un risque vital pour le moteur à court terme en changeant l'huile et mettant de l'additif (lequel?)?

Pour le niveau d'huile, mon moteur en est dépourvu. J'imagine donc que celui ci se fait moteur horizontal à ras du bouchon de remplissage.

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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par Moa63 le 10/9/2017, 23:38

Voici gordini007 😉

J'imagine qu'il doit dater des années 80:
Motospécial MS100S
Fabriqué à Cugnaux (31270).





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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par GORDINI 07 le 11/9/2017, 08:39

bonjour
Merci pour les photos !
on reconnait bien  une fabrication GRANJA.




A+
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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par Moa63 le 11/9/2017, 08:54

Bonjour GORDINI007

Merci beaucoup pour l'info 😉 en cherchant j'avais fait le liens avec granja mais impossible de trouver le modèle 🤔

Du coup je peux me rendre compte que mon motoculteur est bien désossé..
J'avais vu qu'il me manquait la marche arrière.

En effet il y a un arbre en sortie de moteur qui est inversé au sens de marche. Et je me demandait à quoi servait la grande poulie à 2 gorge soit 2nde vitesse soit marche arrière..

En fait je me rend compte que je ne pourrais jamais le restaurer car j'imagine que les pièces sont introuvable..

Pour en revenir à l'utilisation en l'état, que dois je faire?
Simple vidange + filtre à air neuf + additif et c'est reparti pour longtemps ou cela n'est que temporaire ?

Merci à tous.

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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par jean-jacques rouleau le 11/9/2017, 11:06

Bonjour,

Perso, au vu du travail demandé, je réparerai le moteur! ça peut s'aggraver si les segments sont cassés ou pailles de métal :bizarre:  :siffle:

Dommage! je ne peux plus ouvrir ces liens!
http://passion-usinages.forumgratuit.org/t2485-notices-motoculture-agria-bernard-bouyer-ferrari-goldoni-honda-kubota-lombardini-motostandard-staub-wolf
On obtient la MAR sur la petite poulie  (d'arbre à cames qui tourne 2 fois moins vite et à "l'envers";
(L'additif moteur se trouve dans les magasins qui vendent de l'huile, ça permet de réduire un peu les jeux);
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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par Moa63 le 11/9/2017, 11:39

Bonjour JJR24
Pour la marche arrière, je l'avais bien situé mais il me manque tellement de pièces.. de plus je n'ai aucune documentation technique.

Pour ce qui est de refaire le moteur, pourquoi pas mais je n'ai jamais démonté de moteur et je ne voudrais surtout pas commettre d'impair..
Et lorsqu'on es novice, comment savoir ce qui est normal ou pas..

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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par jean-jacques rouleau le 11/9/2017, 12:13

RE,

Sur le net et les VSA, il y a des photos et comptes-rendus qui te permettraient de te faire une idée de la faisabilité!?
Organisation et repérage des pièces au démontage étant le maître-mot!  (photos, étiquettes sur pièces placées dans l'ordre de démontage, dans plusieurs boites marquées avant/AR/D/G/...par ex);
(Le numéro du moteur permet de trouver un éclaté pièces de celui-ci);
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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par Moa63 le 11/9/2017, 15:22

Voici des nouvelles,

J'ai effectué une nouvelle vidange avec de la 20w50 comme préconisé cette fois ci.
(Au passage l'huile était déjà noire de chez noire alors que je ne l'ai utilisé que 15 minutes depuis la dernière vidange 🤔)

Il y a du mieux 👍mais il fume toujours. Donc j'en conclus qu'il brule toujours de l'huile...

Donc quelqu'un pourrait il me dire dans quoi je me lance en terme de tarif en cas de réfection du moteur?
Et puis-je tout faire moi même? (Je suis bricoleur)

Ou est ce que je continue de l'utiliser en attendant qu'il rende l'âme et me tourne vers un moteur de remplacements (si cela existe)
Quel sera l'opération la plus viable et la moins couteuse?

Merci par avance de votre réponse 😁

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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par Moa63 le 12/9/2017, 16:25

Bonjour à tous ce jour j'ai démonté mon moteur et à priori rien ne m'a choqué, rien n'est tordu.

Cependant je trouve que le piston et le cylindre comporte pas mal de rayures.. certaines un peu profonde.
On les sent au passage du doigt.

J'aimerais avoir votre avis sur les solutions possible s'il y en a?




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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par Moa63 le 12/9/2017, 16:28




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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par cfred le 12/9/2017, 19:07

Bonjour

tu sembles lui préparer que des chantiers occasionnels mais normalement pour un engin utilisé pour travailler , avec ce type d'usure , il faut jeter et passer à autre chose , piston neuf en cote réparation et réalésage ! je doute que ça existe pour ces moteurs !

vu la valeur de ton motoculteur qui n'est pas en état "collector" je doute que ça vaille le coup de lui mettre un moteur neuf !

Si tu veux juste un moteur qui tourne sans performances particulières , tu peux "toiler " tout ça au papier 400 imbibé de gasoil changer les segments si tu en trouves et remonter le tout , tu lubrifies à l'huile épaisse pour limiter les pertes de compression ou même tu lui mets une dose de produit miracle ,plâtre sur jambe de bois, style Bardhall , métal 5 ........ça semble épaissir l'huile et donc pendant un temps tu crois que ton moteur est réparé Smile

juste un avis de sauvetage à frais mini pour utilisation ponctuelle
à+

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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par Moa63 le 12/9/2017, 22:34

Salut cfred

Je vais voir pour éventuellement faire effectuer un réalésage. Du coup je partirais sur un piston neuf avec segment un peu plus épais.
La marque avait prévu ce type d'intervention pour ce moteur et propose donc 4 cotes de segment allant de standard à +0.30.
J'ignore ce que cela pourrait me couter...

Je me suis fixé un tarif maxi de 150€ à ne pas dépasser pour tout remettre à neuf.
J'inclus dans le prix la pochette de joint, les préfiltre+filtre à air ainsi que la bougie.

Au delà du tarif limite fixé j'usinerais moi même le cylindre à l'huile de coude et papier de verre + changement de segments et je laisserais comme cela.

Affaire à suivre 😉

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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par cfred le 12/9/2017, 22:41

Bonjour

Bien! Bg assure le suivi de ses blocs ! ok il te faut aussi le piston en cote réparation!

Mais avant de balancer une compression neuve et bien costaud sur ton vieil embiellage Smile il te faut le contrôler ,ou au moins le montrer au rectifieur qui va te faire le réalésage !

bon travail

à+

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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par Moa63 le 12/9/2017, 22:59

J'ignore si un piston en côte réparation existe pour ce moteur..

Je verrais demain, je dois emmener mon bloc complet démonté pour voir ce qui est jouable ou non. J'imagine que le spécialiste saura regarder tout ce qu'il faudra.

J'espère juste que le jeu en vaut la chandelle !

Car en regardant je me rend compte qu'aujourd'hui pour 200€ t'as une motobineuse chinoise neuve! Et vu mon utilisation 🙄.

Bref au delà du coût, c'est le challenge et le plaisir de revoir ce matériel ancien mais robuste reprendre vie 😁

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Re: Moteur qui fume sur motoculteur ms100s

Message par jean-jacques rouleau le 12/9/2017, 23:13

Bonsoir,

Voir les prix sur le net, on a des fois de bonne surprises!
Perso, je passerai une brosse huilée dans le cylindre (allers/retours) montée sur perceuse; vérifier la tolérance d'usures avant remontage de segments neufs, (mesure entre piston et cylindre);
Enlever le maxi de rayures du cylindre (sans creuser!): papier 400/600, huilé; terminer pas de la laine d'acier fine 0000;
Vérifier si pas de jeu dans la bielle et les portées de vilbrequin; ce moteur semble avoir tourné sans huile, ou pas assez!?
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