préchauffage IH B414

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préchauffage IH B414

Message par someca m120 le 25/6/2017, 17:30

salut

Le préchauffage de mon B414 ne fonctionne pu, la résistance est hs j'avais du relié les fils en direct pour pouvoir déplacer le tracteur qui génait et depuis le préchauffage ne va pu

Je voudrais refaire le cablage mais je n'ai pas de schéma ni quel section de cable prendre, j'ai en stock du 2.5² en bleu et marron je suis pas sur qui soit suffisant si quelqu'un peut m'aider merci.
je n'ai pas vu de fusible je sais pas s'il y en avait un ou non
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Re: préchauffage IH B414

Message par aztek29 le 25/6/2017, 18:46

Salut,

Un schéma dans ces docs :
http://stephane.freulon.free.fr/final/mc_cormick_b414_livret_entretien.pdf
http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/B414_PARTS_CATALOGUEBD.pdf

Je vois un porte fusible sur le TDB à côté de l'ampèremètre. Fusible 25A. repères 4/5

Pour le câblage du circuit de préchauffage, 2.5mm² me semble trop petit.

Concernant le témoin de préchauffe, cette ref: 706685R93
http://www.laboutiquedutracteur.com/A-8963-temoin-de-prechauffage-et-resistance-1-7-v-pony.aspx

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Re: préchauffage IH B414

Message par pierre14 le 25/6/2017, 21:11

Bonjour,
je crois qu' il faut du 4 mm2

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Re: préchauffage IH B414

Message par someca m120 le 25/6/2017, 21:30

Merci Pierre et Yoann ami

Yo j'ai trouvé le fusible repère 4 qui était un 8a dedans mais pas claqué, je l'ai remplacé quand même

Sinon j'ai testé un peu en reliant les 2 cables de la sonde par un domino, donc:

- si commutateur de bougie non enclenché, valeur 0 (logique)
- si enclenché, valeur aux 2 cables de la sonde + celui qui revient au démarreur = 12.6V donc mon cablage fonctionne encore quand meme

Mais ce que je comprend pas, valeur a la 1ere bougie (celle qui a le cable) = 12.6v et les 3 autres j'ai 0 :bizarre:

j'ai bien frotté a la toile émeri la masse au bout de la derni_re bougie mais pareil

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Re: préchauffage IH B414

Message par pierre14 le 25/6/2017, 21:54

je pense que les bougie sont peut-être usée où alors elles sont mal reliées.

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Re: préchauffage IH B414

Message par aztek29 le 25/6/2017, 22:15

Re,

C'est un montage avec bougies filament en série non ?

Si la première est claquée, tu as bien les 12V dessus mais rien derrière. Le courant ne passe pas, pas de chauffe.
Avec un montage avec bougies crayon, montées alors en parallèle, c'est différent. Une bougie claquée, les autres restent alimentées...

Le témoin de préchauffage a son importance, il fait chuter la tension pour que les bougies supportent. En le shuntant, tension plus élevée sur la somme des bougies en série et c'est peut-être là la cause de la casse.

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Re: préchauffage IH B414

Message par someca m120 le 25/6/2017, 22:39

Merci pour vos réponses,

alors là aucune idee si filament ou crayon, comment savoir hormis démonté

Je vais démonté la 1ere demain

edit, ça doit bien etre a filament si je me fie au site, maintenant reste a savoir si y a que la 1ere de claquée ou si les 4 le sont :non:

http://www.cam-agri-parts.fr/alimentation-injection/9497-bougie-de-prechauffage-710348r1-pour-case-ih.html

comment peut on tester les bougies pour savoir ? je vais déja d'abord commander le témoin de chauffe
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Re: préchauffage IH B414

Message par someca m120 le 26/6/2017, 18:32

salut,

j'ai tout démonté les bougies et a la 1 ere, surprise le filament au bout est cassé par la rouille

j'ai mesure au multimetre je sais pâs si j'ai bien réglé le multi je l'ai mis sur calibre 2 M ohms puis le + a la tete de chaque bougie et - sur le corps de la bougie

résultat

la 1 environ 1.120 a 1.140
la 2            0.4 a 0.5
la 3            0.15
la 4            0.2

si je comprend bien elles étaient toute bonne logique vu que la préchauff allé habituellement mais que vu que j'ai shunter en direct j'ai envoyé plus de jus et vu que le filament de la 1 est rouillé sa l'a cassé, non :bizarre:

il faut que j'en commande une, ou les 4 ?

merci
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Re: préchauffage IH B414

Message par aztek29 le 26/6/2017, 18:49

Salut,


Pour la mesure, ok bougie débranchée, ohmmètre sur 2 ohms.

La mesure se prend entre "von +" et "von -" :

Le corps de la bougie, partie filetée, est isolé de la résistance chauffante. Bougie filament = bipolaire.

http://forumdeutzanciens.superforum.fr/t554-bougies-de-prechauffe-a-filament-crayon

Il doit y avoir une référence sur les bougies non ? :bizarre:
à voir si les 4 correspondent.

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Re: préchauffage IH B414

Message par pierre14 le 26/6/2017, 20:34

bonjour,
pour ma part je commanderait les 4 pour partir sur du neuf et être tranquille un moment.

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Re: préchauffage IH B414

Message par someca m120 le 26/6/2017, 22:58

merci

apres verification la 1 et la 2 sont des Bosch KE/GA1/8 0.9v

et la 3 et 4 sont des Bosch 0250 001 008 0.9v


elles font la meme taille meme longeur filetage sauf le "culot" la ou est fixé le filament est plus petit pour la 1 et 2 que les 2 autres, je pense qu'il y en a deja eu de changé :bizarre:

merci Yo pour les explications je vais refaire mes mesures demain car je mettais pas sur le filetage
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Re: préchauffage IH B414

Message par aztek29 le 26/6/2017, 23:22

Re,

je me rends compte que j'ai oublié de poster une image.... Embarassed

La mesure se prend entre "von +" et "von -" :



KE/GA1/8    = 0250001001
0250 001 008 = KE/GA 1/21

Ici pour les caractéristiques des bougies:
http://amoko.free.fr/Documentations/bosch/bougies%200250001.pdf

L'idéal étant d'avoir les 4 identiques... mais bon...
celle-là par exemple, moins cher que celle de ton lien  Wink
https://www.oscaro.com/bougie-de-prechauffage-febi-bilstein-19287-371461-243-p

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Re: préchauffage IH B414

Message par someca m120 le 26/6/2017, 23:41

super merci Yo je regarde tout ça demain
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Re: préchauffage IH B414

Message par pierre14 le 27/6/2017, 17:23

bonjour,
bravo très explicite, je crois qu'on ne peut mieux fair.

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Re: préchauffage IH B414

Message par someca m120 le 5/7/2017, 22:27

bonsoir

encore merci a Yo pour le lien d Oscaro ami
recu ce jour monté aussitot par contre je ne suis pu sur de comment c'etait quand j ai demonte
la j ai mis bougie ensuite le ( fil de cuivre) qui raccorde chaque bougie ensuite l embout porcelaine puis la petite rondelle et enfin l ecrou a visser

est ce bon ou c etait le cuivre par au dessus la porcelaine mais dans ce cas la petit rondelle passe au travers le cuivre

sinon j ai fais un essai avec le nouveau temoin de chauffe recu de tracteurs bits, mis l'interrupteur de chauffe et a peine 2 sec et le filament du temoin était déja rouge donc je pense que c'est bon mon montage

il sera vite préchauffé Cool
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Re: préchauffage IH B414

Message par someca m120 le 6/7/2017, 11:53

bonjour

1er essai de démarrage ce matin en utilisant le préchauff, rien
apres verif la derniere bougie, le cuivre était pas a fond sur la bougie,
j'ai remis a sa place, serrer, préchauff et la c'est ok

par contre a peine 3 4 sec et le filament du temoin est rouge, normal ou pas ? j'aurais plutot dit environ 10 secondes

merci
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