Restauration Guldner ADN 8

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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par alex79 le 20/5/2017, 21:33

Bonsoir !

Merci beaucoup Aztek !!!
J'ai plus qu'à prendre les mesures et trouver un écrou correspond..

J'ai attaqué la dépose des pistons ! Hier soir j'ai sorti celui qui avait l'air le moins gripper, j'ai défaits le chapeau de la bielle puis j j'ai tapé sur le dessus du piston avec une cale en bois du même diamètre que le piston, il s'est décollé facilement puis je l'ai sorti, les segments sont collés mais le cylindre est en bon état..

Aujourd'hui j'ai attaqué celui qui était bien rouillé, ça a été du sport ! J'ai tapé dessus pour le décoller, il a réussi à descendre de 1cm sauf que pour le remonter j'ai passé la brosse métallique avec la perceuse puis du papier de verre ! J'ai pu le remonter de 2cm puis rebelote, brosse, papier de verre.. très grosse galère surtout que pour accéder au bas moteur il y a seulement une trappe sur le côté du bloc.. bref j'ai passé la journée pour le sortir, et les segments sont aussi collés et un segment racleur est cassé...

Par contre le cylindre est abîmé par la rouille, si quelqu'un a une adresse pour des chemises, elles ont un alésage de 85mm ! Il n'y en a pas chez Granit.

Le type de moteur serait un 2DN mais il n'y a plus la plaque signalétique dessus..

J'ai mis les pistons a temper dans du gasoil.






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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par Super90 le 21/5/2017, 20:34

juste un petit mot d'encouragement Alex "Bravo" je suis toujours épaté de voir ce genre de remise en état et qui plus est par un jeune homme je suis épaté ; je vais suivre ton poste , bonne chance et bonne réalisation
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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par alex79 le 21/5/2017, 21:48

Bonsoir,

Merci pour les compliments !

J'ai continué aujourd'hui, je me suis attaqué à la culasse, donc au programme : dépose des injecteurs et du calorstat, démontages des culbuteurs et des soupapes et nettoyage de tout cela !


D'ailleurs si quelqu'un aurait le manuel d'atelier, je recherche les couples de serrages et la pression de tarage des injecteurs !





Le premier injecteur !





Pour déposer les injecteurs j'ai retiré les goujons je les ai retourner et revisser en mettant un écrou entre la culasse et l'injecteur puis je dévisse l'écrou progressivement de chaque côté et l'injecteur remonte







L'état de la culasse côté soupapes, la souape d'admission du cylindre n*2 celui qui était bien rouiller que j'ai sorti hier était grippée ouverte, résultat elle est morte..
J'ai comprimé les ressorts de soupape avec un compresseur de ressort de fortune







Nettoyage des pièces avec un mélange de gasoil et d'essence, ça pue mais c'est efficace ! Et moins cher que le diluant de nettoyage..
Je nettoierai le reste de la culasse au nettoyeur haute pression la prochaine fois !








Bonne soirée
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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par aztek29 le 21/5/2017, 22:10

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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par aztek29 le 21/5/2017, 22:22

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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par polo-du-lot le 22/5/2017, 07:08

y'avait une sacré mayo par endroit :siffle:
le gasoil c'est super efficace pour netoyer tout corps plein de gras, j'ai toujours perso 4-5 litres de fuel, ca coute pas cher effectivement
domage pour la soupape qui s’était complétement grippée
continu comme ca, c'est sur que le we est surement trop court
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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par jean-jacques rouleau le 24/5/2017, 01:16

Bonjour,

Si le filetage de la soie du vilo ne rentre pas dans la bague fendue, tu peux essayer de passer une lame derrière celle-ci, afin de la  tirer?
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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par alex79 le 28/5/2017, 21:52

Bonsoir,

Merci Aztek pour tes supers recherches, bon par contre niveau tarif c'est assez élevé..

JJR, je n'ai pas compris ta méthode..

J'ai avancé un peu ce week end !

J'ai été emprunter un extracteur de chemise. Je les ai sorties sans soucis, comme ça je pourrai prendre les mesures pour les faires refaire..
Je pourrai aussi nettoyer le bloc correctement car il y a beaucoup de dépôt dans les passages d'eau !












Hier j'ai déposé la pompe à injection, il y a pas mal de dépôt dedans, pas de soucis pour la déposer, elle tient par 4 vis BTR, il faut juste faire attention à la petite tôle en dessous, les coins sont tranchants...
La pompe est entraînée par 2 cames de l'arbre à came, il faut juste faire attention aux cales qu'il y a entre la pompe est le bloc moteur..






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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par alex79 le 18/6/2017, 22:25

Bonsoir,

Pas beaucoup d'avancement...

J'ai toujours pas trouvé de solution pour les chemises et l'écrou pour le volant moteur..

Sinon y'a 2 semaines j'ai degrippé l'essieu avant, il est monté sur lame de ressort, sûrement pour un meilleur confort..
En tout cas c'esy top, il n'a aucune usure dans les bagues et les roulements!!










Aujourd'hui j'ai travaillé un peu, dans l'atelier je suis dans un four, en plus on est en alerte orange canicule..

J'ai enlevé le capot, et le réservoir pour le nettoyer..
Sous le boîtier de direction c'était un nid à merde, la trappe qui va à l'embrayage est complètement bouffée par la rouille.








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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par polo-du-lot le 19/6/2017, 07:00

c'est sur qu'avec ce soleil sous les tôles ca chauffe dur
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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par jean-jacques rouleau le 20/6/2017, 13:26

Bonjour,

Je me suis mal exprimé! en fait, il faut essayer de "rentrer" le volant moteur; sans que la bague fendue suive! le principe étant de "décoller" celle-ci! qui pourra tourner facilement pour la sortir;
Il faut donc fabriquer un extracteur qui retient la bague: voir avec 1/2 rondelles qui l'enserre, un vis qui appui su l'axe, via une plaqe et 3 boulons de liaison :bizarre:

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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par alex79 le 25/6/2017, 22:43

Bonsoir,

JJR, ton idée est bonne mais si le volant est déjà en buté je pourrai rien faire.. le plus simple ça serait que je fasse faire un écrou de la bonne dimension pour extraire la bague.

Aujourd'hui mission injecteurs, vendredi soir en débauchant j'ai emprunté la pompe à tarer du boulot..

Confiant je mets tout en place pour vérifier la pression d'ouverture, rien ne sort de l'injecteur.. bon ils sont grippés, je les démontes.

Résultat sur les 2 injecteurs l'aiguille était légèrement grippée dans l'injecteur, avec un petit chasse goupille je la sors en faisant très attention, je passe légèrement du papier de verre grain 600 avec gasoil sur les traces de rouille, puis je remonte le tout











Bon maintenant tarage des injecteurs à 160 bars, ils font un beau brouillard, nickel !




Après j'ai avancé un peu du côté de l'embrayage, j'ai démonté la butée, il suffit de retirer les 2 agrafes et elle sort. L'axe et la fourchette ne sont pas grippés donc je ne les ai pas demonter j'ai juste sorti un peu l'axe pour retirer le ressort et remonter la fourchette.

J'ai retiré la plaque avec le joint spi qui fait l'étanchéité avec la boite, je changerai le joint spi, le roulement lui est bon.

J'en ai profité pour nettoyer le gras, comme d'habitude, essence/gasoil, un pinceau et de la patience.






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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par Super90 le 26/6/2017, 08:12

félicitations Alex joli boulot que tu fais là , j'ai honte de voir mon tracteur et mon motoculteur dans l'état où ils sont
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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par castor le 26/6/2017, 08:57

Bonjour
merci de partager ta rénovation ,bonne continuation
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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par Torriani Peter le 26/6/2017, 11:08

Bonjour Alex
Bravo pour ton courage ! S´attaquer a une telle épave, il en faut une bonne portion!

As tu déjas sortis le volant moteur ? Il faut impérativement en premier retirer la douille fendu. Pour cela il te faut te construire un arrache soit avec un écrou  M90 x 2, ou M75 x 1,5 suivant le diamètre de la douille.

Ou si tu as un tours te faire d´un bout de tube épais cet écrou.

L´arrache avec la douille sortie:

Les arraches origineaux de Güldner:

Regarde ici les images s´expliques elles mêmes :
https://www.fahr-schlepper-freunde.de/forum/15-schlepper/1203-vorstellung-d17-bj-1951.html?start=18

Mais j´ai peur que si le volant a tourner sur le manchon du vilo que celui-ci est est devenu inutilisable et que le volant ne ce fixeras plus jamais correctement sur ce vilo. ( soit il ne ce laisse plus fixer comme il faut et il recommence a tourner en soit mêmes, ou il a un déséquilibre énorme et crée des vibrations insupportables.)

Vu les prix désorbitent des coussinets ou des cylindre et pistons ne serrait-il pas préférable d´essayer de trouver un moteur complet a peux prêt en état ?

Esse que ton moteur a encore des roulements sur le vilo ou esse déjà la version avec les coussinets a partir de 1958 ?

Bonne continuation !!!
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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par Dalton le 26/6/2017, 11:35

Salut .

pour ton courage .
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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par alex79 le 26/6/2017, 21:58

Bonsoir,

MERCI !!!

Peter je n'ai pas encore sorti le volant il faut d'abord que je passe chez un tourneur pour fabriquer la douille..

Je ne pense pas que le volant moteur a beaucoup tourner sur le manchon.

Le vilebrequin est monté sur roulement

Trouver un autre moteur ça aurait pu être une solution mais encore faut il en trouver un..

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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par Torriani Peter le 26/6/2017, 22:27

Re bonjour Alex

Si je me souviens bien et si je la retrouve il y avait il n´y a pas longtemps une annonce sur « Ebay kleinanzeigen » (Les petites annonces d´ebay)
Un moteur 2  DN refait pas mêmes si cher car il avait une fissure sur le bloc a la hauteur de la cloche d´embrayage. Il était complet avec embrayage, pompe a injection, pompe a eau.

Le problème serra le transport, soit tu vas le chercher toi mêmes et le paye sur place, ou tu te le laisse envoyer si le vendeur accepte de le mettre sur une palette et l´expédier avec un transporteur, mais dans ce cas il faudra je pense payer le vendeur en avance. Le prix du transport serra je pense dans les 200 € . J´avais payer 150 € pour une trompette d´un Allgaier A 111 de Hambourg au Finistère, mais le poids était juste 80 Kg.
http://vieilles-soupapes.grafbb.com/t45058-recherche-piece-transmission-pour-allgaier-a111

Je vais voir si je retrouve cette annonce et je là mets sur ce post.

Bonne soirée, a+
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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par Torriani Peter le 26/6/2017, 22:43

Voici L´annonce:
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/gueldner-motor-2dns-viele-teile-davon-passen-auch-an-den-2dn-/632693239-276-1984

Un clic sur les photos pour les agrandir, sur les 2 dernièrres photos on voie la fisure sur la cloche de l´embrayage. Le devant du moteur a déjas disparue.
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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par alex79 le 6/7/2017, 22:11

Bonsoir,

Merci Peter mais la solution du moteur d'occasion est bien trop chère..

J'ai continué un peu le moteur, j'ai démonté la poulie qui est vissée sur l'autre poulie.
Puis on dévisse l'écrou, et l'autre poulie est montée sur une clavette, j'ai pas d'arrache assez gros pour la sortir, je suis allé en emprunter à un voisin..








Du coup je profite pour sortir le carter sur le côté avec la pompe à huile. Il faut d'abord enlever le pignon de la pompe..
J'ai ouvert la pompe à l'huile, pas de soucis, juste un petit nettoyage pour enlever le reste d'huile qui était devenu de la graisse.









J'ai profité d'avoir un extracteur assez gros pour sortir les barres qui sont sur le boîtier de direction car je vais changer les joints spi qui sont à chaque sortie du boîtier, car ils fuient.
Ne pas oublier de faire un repère pour le remontage..






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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par Braud 800 le 7/7/2017, 12:40

Bonjour

Beau boulot que tu fais là.
Pour le moteur je suis de l'avais de peter car si tu comptes le passage en cote rectif des chemises les nouveaux pistons et segments donc puis une soupapes etc tu ne seras peut être pas loins du prix du moteur et en plus ça te ferait un stock de pièce de rechange.la décision t appartient.


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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par alex79 le 7/7/2017, 12:44

Salut Braud,

Merci, les pistons sont en bons états. Donc je veux refaire des chemises en côte d'origine, comme ça je conserve mes pistons, j'ai juste à mettre des segments neufs.

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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par alex79 le 7/7/2017, 22:14


J'ai lavé le moteur aujourd'hui, la propreté a laisser apparaître de très mauvaises surprises... le bloc est fissuré..

La ça remet tout en question, je ne sais pas quoi faire... je crois que la restauration va être en stand bye le temps d'avoir les moyens financiers pour la remise en état.. car la il y en a pour un bon billet...





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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par Le Peyrousien le 7/7/2017, 22:25

Salut Alex,

Ha oui là c'est vraiment la m.... :non:
Malheureusement ce sont les joies de la rénovation :siffle:
Pourtant lorsqu'on regarde les photos précédentes on imagine pas ça :bizarre:
Il faudrait trouver une autre épave mais elle ne court pas les rues :bizarre:
Dommage tu étais très bien parti super!

Bon courage pour la suite et tes recherches

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Re: Restauration Guldner ADN 8

Message par Braud 800 le 8/7/2017, 10:27

Bonjour

Tu peux peut être faire faire un devis chez Grafeuille ils sont spécialisés dans la refection des moteur.
L'entreprise se situe dans le sud de la vienne.
Bon courage

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