Problème prise de force KUBOTA L245DT

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Message par nsochala le 23/4/2017, 22:12

Bonjour,

J'ai fait l’acquisition il y a maintenant un an d'un l245dt.

Jusque là, je l'ai surtout utilisé pour transformer ma pâture en un jardin digne de ce nom à l'aide rotavator RSP1320.

Aujourd'hui, tout allait bien, je fait une pose et au moment de reprendre le travail plus moyen de faire tourner la prise de force.

A vide elle tourne mais on peut l’arrêter à la main (vitesse 1,2 ou 3 même problème) et l'on peut passer les vitesses sans débrayer...

Je ne sais par ou commencer pour diagnostiquer cette panne...

Merci d'avance pour votre aide.

J'ai acheté le pdf du l245dt si cela peu aider (mais je n'ai pas encore le droit poster le lien)

Cordialement,

Nicolas






Dernière édition par nsochala le 23/4/2017, 22:34, édité 1 fois

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Message par GORDINI007 le 23/4/2017, 22:31

Bonsoir Nicolas et bienvenue! ami

entre le moteur et la PDF...il y a l'embrayage. Faut peut-être voir de ce côté-là
mais avant de couper le tracteur en deux, il faut élargir le diagnostic : en admettant que l'embrayage fonctionne, vu que tu sembles avoir plusieurs vitesses de PDF, il doit y avoir un souci sur l'arbre primaire de cette boîte de vitesses de PDF...pignon ayant perdu des dents, ou bien clavette cassée....
Je ne suis pas un spécialiste et d'autres vont t'apporter des idées.
En attendant, tu devrais ouvrir un sujet dans la rubrique "présentations" et nous parler de toi, de tes passions, de ton tracteur...bref : tout ce qui nous permettra de mieux te connaître !
a+
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Message par nsochala le 23/4/2017, 22:40

Bonsoir Gordini,

Merci pour ta réponse.

En voyant la vue éclatée, je me demande si cela ne peut pas être simplement un problème de levier ou de fourchette d’embrayage.

Si cela peut mettre aussi quelqu'un sur une piste, mon père m'a fait remarquer que depuis quelques jours il faut des fois s'y rependre en plusieurs fois pour revenir au point mort pour la prise de force en relâchant l'embrayage plusieurs fois ???.

Bonne nuit à tous.

Nicolas

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Message par jean-jacques rouleau le 24/4/2017, 07:54

Bonjour,

Si débrayage au pied, la PDF est mécanique, une liaison d'arbre a peut-être lâchée?
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Message par nsochala le 24/4/2017, 10:17

Bonjour,

Ce serait la pièce 41 qui a lâchée?

Est-ce que le fait que la prise de force tourne mais peut être arrêtée à la main peut donner une idée .(un peu comme quand aucune vitesse de prise de force n'est enclenchée)

Merci pour vos idées.

Nicolas

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Message par jean-jacques rouleau le 24/4/2017, 11:34

RE,

"... Est-ce que le fait que la prise de force tourne mais peut être arrêtée à la main peut donner une idée..." oui, si PDF enclenchée;
L'embrayage a 2 disques? (voir l'état?)


Pièce 41 ou bloc 18?...Autre?
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Message par nsochala le 24/4/2017, 11:55

Re,

A priori il n'y a qu'un disque et le tracteur avance correctement donc je ne pense pas que cela vienne de là.

Merci pour votre aide.

Nicolas


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Message par kubota51 le 26/4/2017, 22:31

Bonjour,
Je pense que le meilleur moyen de se faire une idée, est d'ouvrir le couvercle des leviers de vitesse pour voir si les fourchettes fonctionne bien (Je verrai bien l'extrémité du levier 14 cassé). Je possède également un kubota L245 et a froid, la PDF tourne en étant au point mort mais elle s’arrête en mettant sa main dessus. Par contre je te souhaite du courage quand tu repositionnera le couvercle de la boite car le remonter en mettant toutes les fourchettes en position est un vrai jeu de patience.

Bon courage!


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Message par thierry 1968 le 27/4/2017, 08:01

BONJOUR
  a tu la nomenclature  c'est quoi le n° 20

et la PDF fonction comment tu a un sélecteur ????? 




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Message par nsochala le 27/4/2017, 12:17

Bonjour,

Merci pour vos indications, je vais essayer de démonter cela ce week-end, je vous tiens au courant.

La pièce 20 est un "Manchon cannelé intérieurement".



Bonne journée

Nicolas

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Message par nsochala le 28/4/2017, 22:16

Bonsoir,



J'ai démonté un petit couvercle, et les tiges de fourchettes 18 et 22 bougent normalement.
Donc pas de problème de levier.

J'ai demandé à ma femme de faire tourner l'arbre de prise de force (15). J'ai plongé la main dans le carter d'embrayage , par la trappe d’accès pour sentir l'arbre primaire (1). Dans un sens j'arrivait à ce que l'arbre primaire ne tourne pas alors que l'arbre de prise de force tournait mais pas dans l'autre. Demain, je vidangerai le carter pour avoir une meilleure prise et une meilleure vue.

Donc cela voudrait dire que le problème viens de l'arbre primaire, cette rotation à sens unique viendrait de "l'ensemble embrayage à sens unique" mis en évidence par Theirry :
5 Jonc d'arrêt extérieur
25 Jonc d'arrêt intérieur
22 Roulement à bille
20 Manchon cannelé intérieurement
19 Embrayage
23 Roulement
18 Manchon d'embrayage

Quelqu'un pourrait m'expliquer l’intérêt de cet "Ensemble d'embrayage à sens unique" ?

Bonne soirée

Nicolas

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Message par thierry 1968 le 30/4/2017, 21:50

bonsoir 

oui c'est un système a roue libre  c'est pour l’arrêt de la prise de force quand tu a un outil qui a une rotation avec une une importante inertie

ça existe sur les cardan sur les outil  quand le tracteur a une commande / prise de force hydraulique 

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Message par kubota51 le 30/4/2017, 22:18

Bonsoir,
C' est bizarre car mon l245 ne possède pas cette roue libre. Ou alors elle est peut être grippée .
A+

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Message par nsochala le 2/5/2017, 11:01

Bonjour à tous,

J'ai démonté la partie supérieure de la boite de vitesse, et je ne vois rien de cassé.
Les bords des pignons sont un peu limer mais sans plus.

Je souhaiterais savoir s'il existe un moyen simple de faire tourne l'arbre moteur manuellement pour essayer de comprendre ce qui ne va pas boite ouverte?

Est-ce qu'il y des contres indications à cela?

Si je lève les roues arrières et que je les tourne en prise ça devrait le faire ?

Merci pour vos conseils.

Quelques photos :






Nicolas

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Message par thierry 1968 le 2/5/2017, 19:44

bonsoir 

normalement non car si tu a la position proportionnelle a l'avancement  il faut que le manchon de sortie tourne dans les deux sens et l'lembrayage a sens unique ne servira a rien 

par contre soit  je ne sait pas ci tu a un arrêt électrique sur la pompe a injection  ci équipé tu débranche le fil de la solénoïde de pompe ou alors tu tire sur la tirette d’arrêt manuel  pour empêché le moteur de démarré , et tu  reste a faire tourné le moteur au démarreur pour voir la rotation des arbre et pignons dans la boite 

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Message par nsochala le 6/5/2017, 21:38

Bonsoir,

J'ai continué à démonté, et regarder d'un peu plus prés le problème.

J'en suis maintenant convaincu, il n'y a pas de problème dans la boite de vitesse.

Je pense que JJR24 a mis dans le mille.

En recoupant avec l'info de Kubota51, et en regardant de prés je pense que la roue libre de prise de force intégrée devait être une option.
On voit sur le schéma que la pièce 41 (poste du Jeu 27 Avr 2017, 08:01) et l'ensemble roue libre sont en parallèle est doivent donc être équivalent au niveau montage.

Donc soit je n'ai pas de roue libre, soit elle est morte. Un voisin qui travail dans la réparation appelle la pièce 41 un fusible ce qui expliquerait quelle soit faite pour lâchée avant de casser la boite de vitesse.

Maintenant, comment accéder à cette pièce sans ouvrir complètement le tracteur ????

J'ai essayé par l'arrière j'ai démonté le couvercle en espérant retirer l'arbre 15 d'une pièce il bouge de 5 mm mais je n'ose pas trop forcer non plus.

Si quelqu'un à une idée...

Bonne soirée

Nicolas



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Message par nsochala le 15/5/2017, 16:54

Bonjour,

J'ai ouvert le tracteur et c'est bien la roue libre qui est défectueuse, j'ai commandé le manchon cannelé pour la remplacer car la roue libre coûte 1700 € et le manchon 42 € ...

Pour remonter les deux parties, il y avait un joint genre silicone entre les 2 blocs, quel genre de joint je peux remettre à cet endroit.

Merci

Nicolas




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Message par jean-jacques rouleau le 15/5/2017, 22:20

Bonsoir,

Des photos sont possibles :bizarre:
Heureusement que je suis assis!!! 1700 €  What a Face
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