nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

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nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

Message par chapo03 le 6/4/2017, 17:54


on a déjà un 165, un 168 4x4 et un 178... avec mon, gamin.. pour le plaisir et pour le petit travail à la campagne...

et là, j'achète un nouveau petit..

un massey 37.. né le 9 décembre 1963.. toujours le même proprio...
et j'ai récupéré  le suivi...

et ma surprise est que le 37 à 21500 heures...ça ne fait qu'une moyenne de 500 heures par ans pendant 40 ans  puis sur la fin ça baisse..

le moteur a été refait  2 fois((- bizarrement à 7500 h, puis à 14500 h;), des pistons joints de culasse etc...

et il marche tjrs..je dois faire un réglage de soupapes et quelques bricoles...

mais la question est:

vous connaissez des tracteurs qui ont combien d'heures max et qui marchent toujours?


Dernière édition par chapo03 le 6/4/2017, 19:46, édité 1 fois

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Re: nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

Message par cherbe le 6/4/2017, 18:20

Bonjour
Le nombre d'heures ne signifie pas grand chose car il ne tient pas compte de la charge moyenne. Un tracteur constamment utilisé à pleine puissance use plus vite que le même qui dépasse rarement 50% de sa puissance.
Malgré tout et pour indication, j'ai connu un Someca-Fiat dont la seul réparation à 14 000 heures était le remplacement de la courroie de ventilateur !
Pour ton cas, un Perkins à ~7 000 heures, c'est courant et on ne pouvait pas attendre beaucoup mieux de cette génération. Les MWM de cette époque faisaient nettement mieux. Il était rare d'ouvrir un FIAT-SOMECA à moins de 10 000 heures.



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Re: nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

Message par GORDINI007 le 6/4/2017, 18:36

bonjour
Si ton MF 37 a beaucoup travaillé, il a aussi été beaucoup soigné !
quand je vois un capot comme le sien, je comprends qu'il avait un bon patron !
c'est vrai que nous ne savons que rarement le véritable nombre d'heures de nos anciens !
d'une part parce que les compteurs retournaient à zéro et d'autre pas parce que , bien souvent, ces compteurs n'étaient pas réparés quand ils tombaient en panne ou que le câble cassait !!!
a+
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Re: nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

Message par chapo03 le 6/4/2017, 19:36

disons qu'ici on pourrait mettre les records d'heures connues et vérifiées..
j'ai cherché ce genre de réponse sur le net.. et je n'ai pas trouvé grand chose..

mon voisin me dit aussi que les perkins étaient plus souvent ouvert que certains comme fiat...

je pensais que le perkins étaient le meilleur moteur!!!( en tout cas, on trouve tjrs des pièces...

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Re: nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

Message par GORDINI007 le 6/4/2017, 22:15

Bonsoir
Ce n'est pas parce qu'il a besoin d'une bonne révision à 7000 heures que le Perkins est un mauvais moteur !

Pour es records d'heures connues et vérifiées....il ne devrait pas y avoir grand monde !
en effet, la plupart de nos tracteurs ont changé de mains , et pour certains plusieurs fois dans leur vie de labeur !
le suivi précis n'était pas le point fort de la majorité des utilisateurs...
A+
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Re: nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

Message par jackerjean le 6/4/2017, 23:44

Quelques heures vérifiées sur mes tracteurs.
Deutz 5207 de 1983 : 11000 heures. Cylindrée changée à 8000 h (surchauffe)
MF 140 de 1973 : 7400 heures. mécanique d'origine
IH 533 : 7800 heures, moteur refait à 4500 h
Fendt 305 de 1981, moteur mwm (le même que les Renault 651) 8800 h
Le champion était un som 715 4x4 de 1967, vendu il y a peu. Pas de compte-tour en état mais acheté il y a 30 ans dans une e.t.a. Peut-être 30000 heures...un peu de travaux sur le moteur mais rien sur la boite, relevage, pont. Conduite "virile" de rigueur !

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Re: nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

Message par cherbe le 6/4/2017, 23:47

@GORDINI007 a écrit:Bonsoir
Ce n'est pas parce qu'il a besoin d'une bonne révision à 7000  heures que le Perkins est un mauvais moteur !
Hé, on n'a pas dit qu'ils étaient mauvais, loin de là. 7 000 heures, quand on sait qu'à l'époque un tracteur de cette taille faisait au maximum 350 heures par an, ça faisait une belle espérance de vie !
C'étaient même de bons moteurs si on les compare aux John Deere de l'époque qui à 6000 heures étaient de rares exceptions !


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Re: nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

Message par chapo03 le 7/4/2017, 10:32

un chiffre intéressant sur mon cas que je peux citer... le nombre d'heure travaillée rapporté par an sur des période entre les gros travaux sur le moteur...

acheté le 9 décembre 1963..
14 ans après, à 7500 h en 1977 moteur refait ce qui fait: 535h/an
11 ans après à 14470 h moteur refait 1988 ( à 119000h changement de la culasse fendue à 2 endroits)( en 89 3 pistons ? ) ce qui fait:
633h/an.
13 ans après à 20840 h en 2001( il y a eu plusieurs petites réparations dans le temps ) il change les filtres à gazoil à 840 h compteur car le moteur s'arrête ) ce qui fait: 490h/an...

16 ans après 2017 environ 1500 heures au compteur donc: ça fait 50 h / an.. surement le retraite.. lol...
puis le Monsieur est décédé.. et j'ai son tracteur...

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Re: nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

Message par gg4369 le 7/4/2017, 19:06

Bonjour  Sujet tres interressant  
Mais pas facile de savoir le nombre d'heures exact d'un tracteur sauf si acheté neuf  et toujours dans la même exploitation  
Pour moi MF 155:  9200H ,moteur jamais touché -embrayage refait -freins refaits 3/4 fois au moins - train avant refait (pivot-rotules )
IH 265 C'est une autre histoire  car acheté d'occasion 5600h au compteur  ,mais ça ne peut pas être ça - moteur surement refait par un ancien proprio  car nickel ,des bricoles (relevage -fusées ...)rien de bien conséquent comme problèmes  .On voit qu'il y a de l'usure Peut etre 15600h?  
Certains Som 40- Zetor   du coin ont dû faire 3 tours de compteur  Un Renault 103 /54 en est pas loin  
Ce serait bien de connaitre le plus grand nombre d'heures faites par un tracteur avec les réparations qui vont avec.
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Re: nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

Message par chapo03 le 7/4/2017, 19:57

ben oui, c'est bien pour cela que je lance le truc...

on pourra en tirer des conclusions au bout d'un moment..

Je pense que la barre des années 60 est un cap.. avant, pas facile de trouver un tracteur qui dure disons avec un confort de travail minimum...

je suis sur que mes massey 100, entretenus, travaillerons encore dans 100 ans...il n'y a pas d'équivalent avant par le fait..je parle avec un minimum d'hydraulique, direction assistée par exemple...le basique nécessaire sans électronique..

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Re: nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

Message par MaxSuperCub le 7/4/2017, 21:20

de mon coté je ne connais pas de record, mon 423 a 5700 heures certifiées et il est comme neuf, même après près d'un an sans tourner, jamais de préchauffage et le moteur se lance alors que le démarreur n'a pas fait deux tours jamais de mécanique à part la pompe à eau (comme beaucoup d'IH). Après je connait des d22 et d35 avec un nombre d'heures inimaginable, et un fiat 480 qui s'est arrêté à 18000 heures après avoir coulé une bielle.
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Re: nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

Message par erichv1 le 7/4/2017, 21:43

Bonsoir à tous, 

quelques tracteurs de mon père dont je connais les heures exacte, 

un universal, mal aimé à tort, utb 650 acheté neuf en 1971, 31437 heures au compteur,  moteur refait à 17500 heures environ en 1984, sortie de la, pas de panne mécaniques, boîte et pont n'ont jamais été ouverts, embrayage et freins ont été changés, une vie au treuil et remorque forestière. 

aujourd'hui mon père n'est malheureusement plus là mais je l'ai toujours et tourne nickel, embrayage à refaire et est toujours équipé de son treuil fixe arrière avec tablier sur le relevage fabrication maison. 

Un Renault 1151-4  de 1976, 13540 heures seulement l'embrayage à été changé à 9400 heures, il servait avec un treuil à radio commande et à la remorque forestière, je l'ai toujours aussi, moteur mwm hyper économique. 

Après beaucoup plus vieux, un austin de 1921, le papy qui me l'a donné l'avait acheter neuf, il a usé le jeu de bêche puis 2 jeux de cornières et 3 train de pneus pour un tracteur qui roule à 5 km/h à fond.  Le moteur a cassé en 1936 et remplacé par un clm puis le boîte de vitesse en 1938, là difficile de savoir les heures de travail mais c'est un tracteur qui a tourné de 1921 à 1970 environ et c'était le seul de l'exploitation en plus il faisait l'entreprise avec. 

À plus Éric
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Re: nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

Message par gg4369 le 8/4/2017, 23:38

Bonjour Je serai curieux de savoir le nombre d'heure effectué par les anciens tracteurs d'entreprises agricoles de battage -sciage -débardage- et autres travaux ,genre Sift TD4- Eco-Lanz -SFV .....enfin les gros tracteurs de l'époque qui ont parfois finis dans des fermes ou chez les collectionneurs ou pire chez le ferrailleur Actuellement on voit des tracteurs forestiers Tim -John Deere..... qui ont une vingtaine d'années et entre 20000 et plus de 30000 heures donc c'est difficile d'estimer le nombre d'heures d'un Latil -Agrip ....de plus de 50 ans La manière de travailler entre ces années et aujourd'hui ont bien changés ,dans les années 1970 le seul tracteur d'une ferme moyenne faisait entre 500 et 700/ 800 heures /an , ceux des petites fermes 250/300 heures /an Aujourd'hui toutes les fermes ont 3/4 tracteurs donc ils doivent faire moins Peut etre les tracteurs d'ETA font plus Savoir ????
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Re: nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

Message par mf2625 le 9/4/2017, 07:49

Alors mon Ford 2000 de 1966 à 27000 heures acheter d'occasion en 1969 dessus à était refait le train avant 1 embrayage 1 radiateur 1 pompe à eau 1 boîtier de direction . 3 fois les frein et le moteur bouffe un peut d huile car jamais ouvert .mon Ford 3000 vigneron de1976 acheter neuf par mon père 7700 heure 2 fois les frein embrayage d'origine 1 pompe à eau changer à 7000 heure . 1 pompe Hydraulique en 1980 le train avant commence à avoir du jeu il vas falloir que je le face
Après mon Massey 8110 de 1997 trop récent pour qu on en parle sur le forum

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Re: nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

Message par Jodu68 le 9/4/2017, 10:21

Je me souviens avoir une fois vu dans un Tracteur Passion et Collection un John Deere série 6400, avec plus de 40 000h Shocked Apparemment les propriétaires s'en servent tous les jours.
Dans le même magazine, de vieux Farmall ou Allis Chalmers avec 25 ou 30 000h aussi.
Sinon, à l'inverse des vieux tracteurs qui ont 10 ou 20 000h, mon Hela n'avait que 2940h lorsque je l'ai eu ! Elles sont sûrement d'origine : le moteur n'est vraiment pas usé.
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Re: nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

Message par chapo03 le 10/4/2017, 20:00

li semble biens que les massey tiennent moins dans le temps dans les années 60 / 70 alors... c'est un peu ce que j'avais compris..

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Re: nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

Message par chapeaux le 10/4/2017, 22:27

bonsoir
de 1966 a 1971 j'ai travaillé dans une ferme de 110 hetare
avec un 402 au debut et aprée un john deere 2020 64cv je faisai 1500 heure avec le tracteur tout les ans voila
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Re: nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

Message par chapo03 le 11/4/2017, 08:41

intéressant ce chiffre..
le propriétaire du 37 massey avait environ 55 ha. et faisait 600 heures..

si ça se trouve, on peut à la louche déterminer un nbre d'heure de tracteur en rapport avec les ha...à l'époque..

ce qui veut dire: estimer le travail du tracteur afin de déterminer un nbre d'heure sans connaitre le carnet d'entretien..

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Re: nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

Message par Mic736 le 11/4/2017, 09:45

Bonjour

Mon MF 35 (835 DS ) moteur standard, hérité de mon père , toujours parfaitement entretenu, vidange , changement de filtre huile et G.O etc , a été revendu à 12000 heures sans mécanique. Juste un changement de joint de culasse vers les 9000 heures ( donc un rodage de soupape a été fait à l'occasion).
Et à 12000 heures , il tournait impeccable. Seul pb le démarrage par temps froid comme tout les 35

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Re: nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

Message par gg4369 le 12/4/2017, 16:37

Bonjour Dans ma région quand les tracteurs ont envahis les cours de fermes beaucoup de Petits gris et MF 35 d'occasion vendus dans les années 1960 provenaient d'Angleterre et etaient reconditionnés par des petits mécaniciens ils arrivaient par trains (plusieurs wagons ) Certains de ces tracteurs existent et travaillent encore Ils doivent avoir un nombre incalculable d'heures
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Re: nos vieux Tracteurs combien d'heures réelles?

Message par Holo le 18/4/2017, 23:38

Bonsoir à tous

Il est bien souvent difficile de connaitre exactement ce qu'ont endurés nos vieux tracteurs, car très rares sont ceux qui ont étés achetés neuf et sont restés dans les mêmes mains. En suite tout dépend du travail qu'ils ont effectués ainsi que de l'entretien.
Pour info mon vieux SOM 40 qui était un A de 1957. Il est arrivé chez moi en 1967 il avait environ 3500 h, vers 4000 h il a eu une rectification du vilebrequin et changement des coussinets ainsi que la segmentation.
Il faut dire que l'embiellage des premiers someca ne tenait pas.

Ce tracteur était le gros et celui qui faisait le gros boulot, il avait été équipé d'un relevage de 615 ainsi que de sa pompe hydraulique qui pour être montée avait nécessité le changement du carter de distribution, le relevage réglé pil poil avec une lame de contrôle plus légère que celle du 615, le moteur était réglé à 2000 t/mn avec un débit de GO ouvert il était plus à 60 ch qu'à 50, les roues AR pleines d'eau et une masse de 615 (150Kg) sous le nez.
Bref il n'était pas la pour faire le fainéant !!!

Coté problème j'ai cassé le pignon de troisième, en suite l'embrayage. quelques années après en réparant une fuite d'huile du réducteur droit qui coulait dans la jante j'ai trouvé un morceaux de dent de la couronne droite au fond du carter donc changé la couronne droite, l'arbre de roue et le carter extérieur, donc remonté le coté droit en B.
Refait l'avant train 1 fois.
Encore quelques années après j'ai cassé l'arbre de roue gauche, donc idem j'ai remonté le coté gauche en B (cette fois je n'ai pas eu à changer la couronne).
Fait un rodage de soupapes vers les 15000 heures car un morceau de calamine était resté coincé sur une portée.
Encore quelques années plus loin, j'ai cisaillé tous les boulons du couple conique... pas de casse, juste remis des boulons en bon état.

Depuis une douzaine d'années, il n'a plus que de l'air dans les roues et plus la masse sous le nez, il tourne encore mais commence à être bien fatigué (tout comme son patron).
Pour info j'ai réparé le compteur d'heures 2 fois et en tenant compte des fois ou il ne fonctionnait pas il doit totaliser entre 27 et 28000 heures.
Cela prouve tout de même que malgré une vie très dure il a reçu un peux d'entretien, car à pars ce que je viens de mentionner tout le reste est encore d'origine.

Très cordialement
Christian

Holo
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