QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par GORDINI 07 le Jeu 16 Fév 2017, 13:34

@Holo a écrit:Bravo à Yoann
Il semble toutefois que ces engins soient bien plus récents que le groupe électrogène que je vous ai présenté.
1/ C'est une prise de guerre.
2/ l'année de fabrication est 1943.

Non ! les camions présentés, qui sont de la même Marque que ton moteur sont bien du début des années 40 !
a+
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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par aztek29 le Jeu 16 Fév 2017, 19:01

Salut,

J'ai même pioché 3 vidéos sur Youtube d'un autre groupe électrogène comme le tien.
Je t'envoie ça en MP Christian.
Comme ça, ça laisse le temps à d'autres de trouver...

Pas simple ton quizz en tout cas !

à+,
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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par Holo le Jeu 16 Fév 2017, 19:52

@Capblanc a écrit:Bonjour,

Bonjour Holo, comme je n'y connais pas grand-chose mais que j'aime les quizz, je me permets de te demander si ce moteur est repris dans le sommaire des moteurs non-conventionnels ci-après :

 http://sycomoreen.free.fr/docs_multimedia/Moteurs_non_conventionnels.pdf



Bernard


Bonjour Capblanc, bonjour à tous.

Je n'ai pas tout lu sur les moteurs non conventionnels.... mais en principe il ne devrait pas y être puisque normalement il est conventionnel.

Pour Yoann, tes vidéos sont bien arrivées et heureusement que cet engin avait un démarreur car le mien n'en ayant pas il démmarait et tournait bien mieux que ceux de la vidéo.
Pour les autres, allez encore 24h de recherche et je vous livrerais la marque.
A++++
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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par aztek29 le Jeu 16 Fév 2017, 20:15

Re,

Christian, donc maintenant tu cherches le camion sans moteur pour y greffer celui de ton générateur ?  

De ce que j'en ai vu vite fait, ils ont une sacré cote sur le marché des véhicules militaires anciens...  affraid

La greffe du diesel sur la géné, c'est une question de régulation plus fine ? scratch

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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par Holo le Jeu 16 Fév 2017, 22:56

@aztek29 a écrit:Re,

Christian, donc maintenant tu cherches le camion sans moteur pour y greffer celui de ton générateur ?  

De ce que j'en ai vu vite fait, ils ont une sacré cote sur le marché des véhicules militaires anciens...  affraid

La greffe du diesel sur la géné, c'est une question de régulation plus fine ? scratch

Yo





Bonsoir Yoann
Si j'avais le camion cela serait peut être faisable..... mais je ne pense pas que ce soit pour mon portefeuille. LOL

La greffe du diesel sur la gégène, cela permettra peut être une meilleure stabilité du régime, mais l'ancien fonctionnait pas trop mal....
en tous cas bien mieux que ceux de tes vidéos.
Le principal intéret c'est d'avoir un engin sur et pouvant être mis en route immédiatement, car j'avais mis l'ancien au propane, mais il vidait la bonbonne en moins de 2 H... la bonbonne couchée sous la pipe d'échappement était en quelques minutes recouverte de 1 cm de givre... je te dis pas à l'essence je n'ai jamais essayé plus de 10mn.

L'autre problème c'est qu'il ne possédait pas de démarreur, étant droitier et n'ayant dans ma vie pas en un travail de bureau.....  je ne pouvais plus faire 3 tours de manivelle sans que mon bras droit ne me rappelle sérieusement à l'ordre. Donc cela me faisait branler plus de 1h pour la mise en route (avec un inverseur sur la PDF du tracteur), de ce fait il n'a tourné que 3 ou 4 fois 10 mn en 20 ans, de plus le moteur en question aurait besoin d'un jeux de segments.

Je pense que dans quelques jours je ferais une présentation de la bête sous son vrai patronyme et j'expliquerais le pourquoi et le comment ainsi que son histoire, enfin celle connue depuis que je le possède en 1974... Puis tout le montage pour arriver à la greffe qui n'est à ce jour pas encore terminée.

Très cordialement
Christian


Dernière édition par Holo le Sam 20 Mai 2017, 11:31, édité 3 fois

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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par Holo le Ven 17 Fév 2017, 14:49

Bonjour à tous
Les meilleures chose ayant une fin, voici le moment d'arrêter l'intrigue avec quelques photos bien parlantes.


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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par OB44 le Ven 17 Fév 2017, 16:47

Bonjour à tous,

Bravo ! belle trouvaille. Prise de guerre, connais tu son histoire ?

Il y a pourtant quelques choses qui me chiffonne. D'abord, est ce que tu as utilisé ton groupe électrogène ? fonctionne t'il ? est il de 1943 aussi ?

En fait, le groupe électrogène m'intrigue. a t'il une plaque ? quel type d'électrogène est ce? quel est sa fréquence ? 50Hz? 60Hz? (la vitesse de rotation du moteur, kW ? V ou A...)

Bref, bien étrange moteur...on n'en voit pas tous les jours !
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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par GORDINI 07 le Ven 17 Fév 2017, 17:00

bonsoir
Et voilà pourquoi j'écrivais....
GORDINI07 a écrit:Quel phénomène ce Yoann !!!!!

bon, ça y est , j'ai trouvé !!! :youpi:




a+
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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par aztek29 le Ven 17 Fév 2017, 17:53

Salut,

ah ok, je comprends mieux ton choix Christian


Les vidéos dont je parlais :

https://youtu.be/_RcJu0XsLg8
https://youtu.be/eJOj5eaIoZI
https://youtu.be/NenLo3cwFKM


à+,
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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par Gilles42 le Ven 17 Fév 2017, 19:48

Bonjour
Il est superbe ce moteur, on dirait un 2 temps à voir la position de l'alimentation ?
Sur les vidéo un est équipé d'une magnéto et l'autre d'un allumeur . Ils étaient bons les allemands en technique, malheureusement à cette époque c'était pour faire la guerre.

Gilles

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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par Holo le Sam 18 Fév 2017, 14:59

@Gilles42 a écrit:Bonjour
Il est superbe ce moteur, on dirait un 2 temps à voir la position de l'alimentation ?
Sur les vidéo un est équipé d'une magnéto et l'autre d'un allumeur . Ils étaient bons les allemands en technique, malheureusement à cette époque c'était pour faire la guerre.

Gilles

Bonjour
Et oui, dommage qu'ils aient eu un fou à leur tête car niveau technologique ils avaient au moins 20 ans d'avance sur nous.
Le mien avait eu la magnéto saboté, je lui en avait greffé une autre provisoirement pour le faire tourner.
Pour l'alimentation le carbu du mien est un carbu de camion au gaz de récupération, mais je possède toujours le carbu d'origine.

Cordialement

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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par Holo le Sam 18 Fév 2017, 15:25

@OB44 a écrit:Bonjour à tous,

Bravo ! belle trouvaille. Prise de guerre, connais tu son histoire ?

Il y a pourtant quelques choses qui me chiffonne. D'abord, est ce que tu as utilisé ton groupe électrogène ? fonctionne t'il ? est il de 1943 aussi ?

En fait, le groupe électrogène m'intrigue. a t'il une plaque ? quel type d'électrogène est ce? quel est sa fréquence ? 50Hz? 60Hz? (la vitesse de rotation du moteur, kW ? V ou A...)

Bref, bien étrange moteur...on n'en voit pas tous les jours !
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Bonjour à tous

Bonjour OB, avec un peux de retard mais je répond.
Je ne connais son histoire que depuis 1974 date à laquelle je l'ai acheté dans un tas de ferraille....
Je raconterais ça le moment venu...
Enfin, si vous le voulez bien sur une page que l'on pourra dédier à cette marque, je pense que je peux faire cela. lol!

La gégène fonctionne parfaitement, la fréquence est celle de la vitesse moteur à 1500 t/mn donc 50 HZ.
La puissance est de 15 Kw en triphasé, donnée pour 21 Amp par phase.


Pour info OB, je me souviens avoir vu près de chez toi il y a une quinzaine d'années (presque le même)  plus petit, environ à l'échelle 1/2
dans un blockhaus du coté de La Baule ou Pornichet. il était au fond d'un couloir ou l'accès était interdit donc vu de loin.

En signe de fin de QUIZZ vous n'avez rien vu sur une photo ???
Regardez bien la plaque moteur !

Cordialement
Christian


Dernière édition par Holo le Sam 20 Mai 2017, 11:33, édité 1 fois

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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par Gilles42 le Sam 18 Fév 2017, 19:18

Carburateur Solex ?

Gilles

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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par OB44 le Sam 18 Fév 2017, 20:26

Bonjour Christian,

En regardant la plaque moteur, on devine en bas à droite , une ancre dessiné en poinçons, enfin ! c'est mon avis. Moteur utilisé pour des fonctions dans la marine ? Sinon, on lit sur la plaque moteur et la plaque de l'alternateur, l'année 1943.
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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par Gilles42 le Sam 18 Fév 2017, 20:39

Bien vu il y a une ancre.

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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par jean-jacques rouleau le Sam 18 Fév 2017, 22:09

Bonsoir,

Pas passé loin, j'ai bien vu Granit! mais pas de moteur :siffle: :non: bien joli d'ailleurs! super!
Sympa les vidéos! ami 

Je comprends mieux pourquoi le groupe électrogène!:youpi: 
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0ahUKEwjJz-GkvJrSAhWJ1hQKHSZCAKcQFggtMAU&url=http%3A%2F%2Fwww.still-fr.com%2Ffileadmin%2Fstillwww%2Fcontent%2Ffr%2F07_company%2FSTILL_Geschichte_FR.pdf&usg=AFQjCNFH8mbxSG9RCSrWVkSNfFuFTTxAlQ
(à une époque, j'avais un mat triplex still!);
JJR24

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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par Holo le Dim 19 Fév 2017, 14:24

@OB44 a écrit:Bonjour Christian,

En regardant la plaque moteur, on devine en bas à droite , une ancre dessiné en poinçons, enfin ! c'est mon avis. Moteur utilisé pour des fonctions dans la marine ? Sinon, on lit sur la plaque moteur et la plaque de l'alternateur, l'année 1943.
OB44


Bonjour à tous

Non pas du tout, le coup de poinçon ne représente pas une ancre.
Je vous met une autre photo sur laquelle c'est plus visible, perso je ne m'en suis aperçu qu'en visionnant les photos pour les inserrer.
Si quelqu'un à des infos sur ces numéros.

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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par Capblanc le Dim 19 Fév 2017, 15:15

Bonjour,

Estampille nazi. Son petit frère annoncé à 3 cyl. - perso, j'en vois 4 - vient d'être vendu :

http://pi9a.pamicrowaves.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=32

génératrice à essence Oldtimer,

Unité était à l'origine "Skid Mounted" et nous fournir des châssis avec frein à inertie, roue jockey et l'éclairage. Cadre accueille plusieurs bidons et roue de secours. Avec nous toujours 5 ou 6 fois par an, environ 25 heures tourné très fiable jusqu'à ce qu'un générateur diesel était disponible. Par la suite, ces dernières années comme un objet de sauvegarde. contact info@pi9a.nl



13Kva1.jpg



Motor Phänomen-Werke AG Hiller Zitau
La mise en œuvre refroidi par air 3 cylindres
Gaz de carburant (ancien Petroleum)
Tapez Granit 27 stationnaire
Engine No. TP1733-3783
Année 1943
Cyl. Inh. 2678 cm³
Bosch allumage par magnéto
Carburateur solex 30B17V
Lancer Manuel de démarrage
générateur principal (blocage)
DG global 501 sp
Gen. Non. 347 681
Performance AC Y
Puissance 15 KVA
A 21,5 Ampères
Tension 400/231 V ~
Cos.fie. 0,8
Rpm 1500 rpm
Pred. 110 V
Périodes de 50 Hz
Charger Générateur (blocage)
Unité GD 71
Gen.No. 376381
Puissance: 1,1 KW
Tension 110 V max
Ampere 10 A

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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par jean-jacques rouleau le Dim 19 Fév 2017, 19:31

Bonsoir,

Pour continuer à enrichir: :youpi: 

"...Ca, c'est un phanomen ( pas phenomen ) granit 25, une rareté allemande fabriqué a zitten, moteur 4 cylindres refroidi par air !"


Depuis:  http://www.forum-auto.com/

Photo du moteur:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/dc/Ph%C3%A4nomen_4RL_Motor.jpg?download

JJR24

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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par Christian Colette le Dim 19 Fév 2017, 20:43

Question refroidissement,ça doit fonctionner mieux en Allemagne que dans le sud de la France... Un peu comme les première SAAB d'après guerre refroidissement par air.
Après feu mon "beau-père" travaillé du côté de Toulouse avec un BoB 500, refroidissement par air, et Colette n'a pas souvenir d'un problème de chauffe avec ce tracteur qui est toujours propriété de sa famille.
Bonne soirée,
Christian et Colette
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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par GORDINI 07 le Dim 19 Fév 2017, 21:17

Bonsoir
Merci à tous pour les rajouts depuis ma dernière visite sur ce sujet !

concernant l'orthographe du nom
deux façon d'écrire (pour vos recherches) = PHÄNOMEN ou PHAENOMEN

je confirme que les moteurs refroidis par air ne craignent pas la chaleur .
Ce qu'ils craignent c'est l'encrassement des ailettes de refroidissement.
Et sur certains qui n'ont qu'un turbine pour 4 ou 6 cylindres, c'est les cylindres les plus éloignés qui voient arriver l'air avec moins de pression....

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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par GORDINI 07 le Lun 03 Juil 2017, 20:42

Bonsoir
Sur le bon coin....

https://www.leboncoin.fr/utilitaires/1154764836.htm?ca=13_s





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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par GORDINI 07 le Dim 04 Mar 2018, 16:36

Bonjour
Petit article trouvé dans OMNIA de JUIN 1935



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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par Capblanc le Dim 04 Mar 2018, 16:55

Bonjour ,

JP, y-a-t-il un endroit chez toi où l'on puisse se poser sans devoir bouger une pile de de revues ?? :youpi:

A+ ,   Bernard .
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Re: QUIZZ Moteur ? [réponse = PHÄNOMEN"]

Message par GORDINI 07 le Dim 04 Mar 2018, 17:55

J'ai une dizaine d'armoires métalliques que j'avais récupérées (pas cher) d'un ex-boulot (eh oui, à l'époque, pour ne pas faire de jaloux, il fallait payer...)...La boîte ayant fait faillite depuis, j'aurai aimé être là quand ils ont dû tout virer à la benne....mais j'étais parti depuis longtemps !
et puis il y a internet qui permet aussi de trouver des trucs sympas !
a+
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