Demarrage avec une flamme

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Demarrage avec une flamme

Message par colt900 le 8/2/2017, 23:23

Bonjour, ayant du mal à démarrer avec mon vieux Champion Junior (moteur Cérès P25 1956, diesel). Je me renseigne un peu par ci par là et on m'a parlé de mettre une flamme à la place du filtre à air au moment du démarrage mais qu'il fallait se méfier !

Effectivement l'ancien proprio m'a raconté que son père le démarrait "à l'américaine" (???) et j'ai retrouvé dans le coffre sous la batterie un bout de tissus et un briquet, ça servait surement à faire une torche.

Donc pensez-vous que c'est une technique efficace et surtout pas dangereuse ? et si c'est le cas comment doit on procéder et quel est le principe de cette méthode ?

Merci

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Re: Demarrage avec une flamme

Message par EA70000 le 9/2/2017, 06:26

Salut, il faut mieux prendre un décapeur thermique .
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Re: Demarrage avec une flamme

Message par jean-jacques rouleau le 9/2/2017, 08:07

Bonjour,

Sur ce lien, on parle de start pilote, (pas le même moteur):
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&ved=0ahUKEwjs-LOtuILSAhVEwxQKHewJBC4QFggyMAY&url=http%3A%2F%2Fvieux.tracteurs.free.fr%2Fpdf%2FCeres_moteur_D2K20_D2K30.pdf&usg=AFQjCNH2t-FQSK1x7ObkAxi8pM9DZnnccA
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Re: Demarrage avec une flamme

Message par Christian Colette le 9/2/2017, 08:59

D'après tes dire ton moteur est "fatigué"... Donc, il faut le réchauffer, le mieux est de chauffer après avoir démonter le filtre à air avec un décapeur thermique.
Si non, plus simple, surtout si tu n'as pas d'électricité, c'est de faire respirer, par la pipe d'admission un chiffon mouillé avec de l'essence. Le moteur respire un peu d'essence (l'essence explose plus facilement que que le gasoil) et ça aide à le faire démarrer sans avoir la BRUTALITÉ du star pilote.
Au fait, ton système de préchauffage est-il en état de fonctionnement ?
Bon courage,
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Re: Demarrage avec une flamme

Message par aubrit le 9/2/2017, 10:44

bonjour ! dans la marne en 69 ,on démarrait les tracteurs ,l'hiver,avec un chiffon enflamé au niveau du filtre à air et cela fonctionnait plutôt bien sur som40 ,ford 5000
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Re: Demarrage avec une flamme

Message par gilbert303 le 9/2/2017, 18:45

bonsoir
la torche çà marche très bien !
un fil de fer un chiffon trempé dans du G O tu allumes et devant la pipe d admission et un coup de démarreur .
beaucoup plus efficace de le  décapant .
je l ai pratiqué des dizaines  de fois
@ gilbert
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Re: Demarrage avec une flamme

Message par Christian Colette le 9/2/2017, 18:54

Malgré toute vos flammes je prefère mon chiffon plein d'essence...
Les flammes à l'admission, je n'aime pas... Si le moteur aspire bien la flamme et qu'il y ait du gasoil dans la pipe...
Enfin, comme je suis loin et que ce n'est pas mon tracteur...
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Re: Demarrage avec une flamme

Message par bricoulou 07 le 9/2/2017, 19:14

oui faire respirer de l'essence ,mais il faut surtout pas avoir une bougie de chauffe dans le collecteur d'admission sinon boum !!! au start pilot sur un deutz bien fatigué j'ai vu le filtre à air exploser !!! ça fait bizarre ,c'était un filtre à bain d'huile ,les attaches arrachées !!! (compresseur de chantier )
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Re: Demarrage avec une flamme

Message par colt900 le 9/2/2017, 19:49

Je n'ai pas de préchauffage et pas d'électricité donc pas facile de sortir le groupe à chaque fois pour le décapeur thermique.

Je pense essayer sans flamme pour commencer...

Mais dans l'idée quel est le principe ? Chauffer l'air avec la flamme ou c'est autre chose ?

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Re: Demarrage avec une flamme

Message par colt900 le 9/2/2017, 19:52

@jean-jacques rouleau a écrit:Bonjour,

Sur ce lien, on parle de start pilote, (pas le même moteur):
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&ved=0ahUKEwjs-LOtuILSAhVEwxQKHewJBC4QFggyMAY&url=http%3A%2F%2Fvieux.tracteurs.free.fr%2Fpdf%2FCeres_moteur_D2K20_D2K30.pdf&usg=AFQjCNH2t-FQSK1x7ObkAxi8pM9DZnnccA
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Je n'ai pas trouvé où ils parlent de start pilote ...

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Re: Demarrage avec une flamme

Message par Feub le 9/2/2017, 20:11


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Re: Demarrage avec une flamme

Message par gilbert303 le 9/2/2017, 20:33

une boite de petit pois (vide) du g o tu tempe la torche dans le boite pour l imbiber tu l allume et tu la place devant la pipe d admission (durite débranché ) tu démarre tu replonge la torche dans la boite et elle s éteint ,

@ gilbert
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Re: Demarrage avec une flamme

Message par Christian Colette le 9/2/2017, 20:38

L'essence s'enflamme plus facilement que le gasoil.
Lorsque tu mets un chiffon imbibé d'essence devant la pipe d'admission (filtre à air débranché) le moteur respire ses vapeurs d'essence et comme l'essence est plus volatile l'explosion se fait donc le moteur démarre.
Bonne nuit,
Christian
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Re: Demarrage avec une flamme

Message par gilbert303 le 9/2/2017, 20:44

a l essence il ne démarre pas le procédé est inefficaces
et la torche est connu par tout les vieux mécano!
@ gilbert
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Re: Demarrage avec une flamme

Message par GORDINI 07 le 9/2/2017, 20:54

Bonsoir
Je suis d'accord avec Gilbert. La torche de gasoil est un truc qui marche bien !
et beaucoup plus sécuritaire que de l'essence !
a+
JP

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Bonjour "Invité" et bon surf sur les VSA !
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Re: Demarrage avec une flamme

Message par colt900 le 9/2/2017, 21:37

Ok, merci pour toutes ces infos. Je vais essayé un peu tout ça. Mais quels sont les risques d'utiliser la torche (flamme) ? Risque physique et risque pour le moteur ?

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Re: Demarrage avec une flamme

Message par EA70000 le 9/2/2017, 21:42

Faut surtout pas que le chiffon se barre dans la pipe car il aura des dégats
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Re: Demarrage avec une flamme

Message par Gilles42 le 9/2/2017, 22:16

Bonsoir,

Au gasoil utilisé souvent, il faut comme déjà dit ne pas faire avaler le chiffon. Il n'y a que le risque de présence d'une flamme. et des précautions qui s'imposent !!!
Sur certains moteurs à injection indirecte il y a parfois l'effet contraire le moteur se ralenti et ne démarre pas.

Bonne soirée

Gilles

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Re: Demarrage avec une flamme

Message par yaume le 9/2/2017, 22:23

salut.

l'essence, çà n'est pas différent du start pilote.
on fait appel au même principe:l'auto allumage.

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Re: Demarrage avec une flamme

Message par colt900 le 9/2/2017, 22:39

Ok. J'essaie de comprendre :

La flamme sert à chauffer l'air n'est-ce pas ? Si c'est le cas il faut la laisser un petit moment (si oui combien de temps) dans la pipe d'admission (en faisant en sorte qu'elle ne soit pas aspirée) ou alors on peut démarrer le moteur instantanément après avoir déposer la torche ?

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Re: Demarrage avec une flamme

Message par xle le 9/2/2017, 22:52

Salut,

je savais bien que j'avais déjà vu une vidéo avec la flamme. Ca y est, j'ai retrouvé :



https://www.youtube.com/watch?v=gGGpWTUZ6lo

bon, on voit pas grand chose dans le noir, mais le gars a à la main une lampe de chauffe (genre SFV), et la présente devant l'admission (collecteur, pas le filtre!).
Sur cette autre vidéo, la lumière est meilleure, mais le gars est de dos et devant l'astuce, bref on voit pas mieux...  :siffle:

https://www.youtube.com/watch?v=9pjYXP4CgJE

si tu veux une alternative au start pilote, prends du nettoyant frein. J'utilise ça en bombe, c'est très doux et sécurisant.

a+
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Re: Demarrage avec une flamme

Message par gilbert303 le 10/2/2017, 08:34

bonjour
tu fait une boule de chiffon grosse comme une mandarine tu l attache avec un fil de fer, du g o tu allume, et tu fait aspirer la flamme au démarrage
si il ne démarre pas il ne reste plus que le star pilote
@ gilbert
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Re: Demarrage avec une flamme

Message par colt900 le 10/2/2017, 19:51

Ouais le premier à quand même du mal a démarrer, mais pour le second ça à l'air plus facile ! La flamme qu'ils utilisent doit etre plus efficace que le chiffon enflammé...

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Re: Demarrage avec une flamme

Message par gg4369 le 11/2/2017, 16:44

Bonjour Tous ces système de démarrage avec une flamme me font un peu peur Heureusement ce doit etre l'hiver Je me souviens jeune de la mois bat NH 140 qui une nuit chaude de moisson a désamorcé 2/3 fois de suite et de mon patron qui en avait marre et qui à dit " ça fait caguer ,je vais y mettre le feu " et qui a sorti le briquet et juste fait un clic , gagné le moteur s'est enflammé et heureusement l'extincteur était à porté de main Sinon tout brulait : la batteuse -le champ -peut etre les bonhommes
a + gg
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