Soufflante Pony.

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Soufflante Pony.

Message par CENTAURE1312 le 24/12/2016, 10:53

Salut à tous.
Voila, j'expose mon problème: on m'a apporté un élément qui vient d'un Pony apparemment
Je n'ai rien trouvé sur le sujet sur le Net.
Celui-ci s'est bloqué, on ne sait trop pourquoi; J'ai étudié le fonctionnement, se sont deux "pales" qui tournent et s'imbriquent l'une dans l'autre.Le blocage pourrait étre dû à quelque chose qui se serait inséré dans le système, déréglant du même coup le synchronisme ou d'un desserrage de l'un des pignons qui aurait eu la même conséquence.
Place au photo. je suis preneur de tous renseignements car le gars m'a déposé ça sans beaucoup d'infos.
" />
" />


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Re: Soufflante Pony.

Message par CENTAURE1312 le 24/12/2016, 11:01

D'autres photos coté ou j'ai arrivé à enlever le couvercle pour voir l'intérieur.
[img][/img]


Cote pignons ou celui en rouge est fixe avec clavette et l'autre réglable et maintenu avec rondelle conique et vis. Si le serrage de celui-ci n'est plus suffisant, le pignon peut se décaler par apport à l'autre et s'en suit un blocage.
[img][/img]
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Re: Soufflante Pony.

Message par MaxSuperCub le 24/12/2016, 11:04

Salut, c'est la "souflante" d'un pony diesel, vu que c'est un 2 temps l'air est un peu comprimé pour un bon fonctionnement, après ?
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Re: Soufflante Pony.

Message par CENTAURE1312 le 24/12/2016, 11:08

Un "turbo" en quelque sorte....
J'ai pas trouvé d'éclaté ou quelques infos. :bizarre:
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Re: Soufflante Pony.

Message par chappy le 24/12/2016, 14:05

Bonjour,

Il y a une doc sur les moteurs Hanomag en ligne ici, malheureusement pour la soufflante, ils te disent de s'adresser à l'usine  

http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/HANOMAGmoteurdieselTypesD611D621.pdf

Pour régler le jeu entre les deux lobes, il faut desserrer celui qui est maintenu par une rondelle conique, insérer une feuille de papier imprimante entre les deux, et rebloquer  (Méthode donnée par Jean, alias Larue57, et il connait parfaitement bien ce moteur)

Ensuite le gros pb de ce truc est son étanchéité. Normalement il y a des segments d'étanchéité aux endroits pointés en vert. On voit pas trop sur ta photo, mais souvent c'est mort. Pour en trouver des neufs, c'est mission quasi impossible (Peut-être en Allemagne, et encore ??).
Certains font des modifs, en repassant au tour les lobes pour virer les cages des segments, puis monter des joints SPI. A priori ça marche, par contre est-ce que ça dure dans le temps ?.....




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Re: Soufflante Pony.

Message par CENTAURE1312 le 24/12/2016, 14:39

Effectivement, l'un d'eux était cassé au démontage et des deux cotés, l'alésage est bien marqué.
Vu le gras que j'ai retrouve sur les lobes, y devait ne plus être étanche.
Le faite que ce ne soit plus étanche n'est apparemment pas visible extérieurement car aussitôt avalé par le moteur. Exact?
Un joint torique pourrait-il suffire? Sachant que ce n'est plus du tracteur qui travaille sans cesse.


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Re: Soufflante Pony.

Message par chappy le 24/12/2016, 15:31

Je suis pas un pro de la mécanique, mais on peut supposer que si c'est plus étanche, déja ça avale de l'huile, et de plus le balayage de l'air crée par la soufflante n'est plus plus optimal, puisque ça part dans tous les sens.
Des spécialistes t'en dirons peut-être plus......

J'en ai démonté une qui avait fonctionné avec des joints toriques (un seul même, puisque le deuxième était trop petit et servait à rien :siffle: ).
Par contre c'était sur une épave de pony récupérée dans les ronces, je connais pas son historique et donc je peux pas te dire si ça marchait bien et depuis combien de temps.




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Re: Soufflante Pony.

Message par jeanfrancois le 25/12/2016, 21:09

C'est un compresseur de type "roots" non? Comme ceux utilisé sur les moteurs de camion GMC dans les années 50-60?
http://www.mini-blowers.com/gmc-blower-versions.php

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Re: Soufflante Pony.

Message par francis le 26/12/2016, 09:42

salut !
tu a l'éclater des pieces dans cette parti la !!
http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/MF_820d_pieces_rechange.pdf
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Re: Soufflante Pony.

Message par CENTAURE1312 le 26/12/2016, 10:48

@francis a écrit:salut !
tu a l'éclater des pieces dans cette parti la !!
http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/MF_820d_pieces_rechange.pdf

Salut à tous.
J'avais déja vu mais il n'y a pas l'éclaté de l'intérieur de la soufflante (c'est le seul éclaté manquant ).
A force de réflexion, j'ai compris d'où venait le problème de blocage. Un des deux palier à pris du jeux au point que les roulements ont flotté dedans. La pale concernée a fini par aller embrasser l'autre s'en est suivi du blocage de système.
En haut le palier en bon état et en bas, le mauvais.
[img][/img]

Le palier HS. Chaque palier a deux roulements cote à cote.
[img][/img]

Il ne reste plus qu"a aller revoir le gars, car il m'a parlé qu'il en avait un autre avec les roulements HS. Restera plus qu'a espérer qu'il y est encore un palier de bon, sinon, c'est refabrication.
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Re: Soufflante Pony.

Message par CENTAURE1312 le 26/12/2016, 10:52

@chappy a écrit:Je suis pas un pro de la mécanique, mais on peut supposer que si c'est plus étanche, déja ça avale de l'huile, et de plus le balayage de l'air crée par la soufflante n'est plus plus optimal, puisque ça part dans tous les sens.
Des spécialistes t'en dirons peut-être plus......

J'en ai démonté une qui avait fonctionné avec des joints toriques (un seul même, puisque le deuxième était trop petit et servait à rien :siffle: ).
Par contre c'était sur une épave de pony récupérée dans les ronces, je connais pas son historique et donc je peux pas te dire si ça marchait bien et depuis combien de temps.




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Je pense que je vais tenter le même principe. Qui ne tente rien.....
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Re: Soufflante Pony.

Message par CENTAURE1312 le 26/12/2016, 23:01

Bon, voila la suite. J'ai pu récupérer l'autre soufflante. Elle est en bien meilleur état mais fait un bruit d'enfer. Plutôt que d'attendre qu'elle ne soit broyée complétement, je vais la remettre en état.
Les photos qui suivront ont été prise pour aussi me faciliter le remontage et son ordre.
Repérage des rondelles-cuvettes.
" />


Première pale enlevée. La flèche rouge indique le coté où se trouve le roulement à rouleaux La flèche jaune, les petits segments  qui sont encore en place et pas cassés.
" />  


Démontage du pignon qui ne comporte pas de clavette. C'est celui qu'il faut régler avant serrage complet. Un boulon, une rondelle, une bague.
[img][/img]
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Re: Soufflante Pony.

Message par CENTAURE1312 le 26/12/2016, 23:12

Il faut ensuite prendre une pince de grande ouverture, tourner de droite à gauche tout en remontant et en ayant bloqué la pale.
 " />


Ce pignon comporte deux bagues coniques. Ce sont elles qui assurent le blocage du pignon sur l'axe par l'intermédiaire de la rondelle 3 repérée sur la photo dessus.
" />


Puis enlever la bride qui maintient les roulements à rouleaux.
" />
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Re: Soufflante Pony.

Message par CENTAURE1312 le 26/12/2016, 23:20

De là, on peut enlever les roulement à rouleaux. A noter que celui que j'ai dans ma main sur la photo est venu un peu trop facilement à mon gout. Je le collerais certainement si au remontage du nouveau il en est de même.
[img][/img]


Démontage presque fini.
[img][/img]
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Re: Soufflante Pony.

Message par CENTAURE1312 le 26/12/2016, 23:27

Démontage des paliers coté doubles roulements. Entre le palier et le carter se trouve deux rondelles qu'il ne faudra pas oublier au remontage.
[img][/img]


Les paliers comportent deux roulements cote-cote qui sont emprisonnés. Heureusement, c'est de l'alu et l'alu est un métal tendre.
[img][/img]
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Re: Soufflante Pony.

Message par CENTAURE1312 le 26/12/2016, 23:38

Un tube, un jet, une masse. Je place mon palier sur le tube, sertissage vers le bas et le jet au centre, sur le roulement et je chasse les roulements.
[img][/img]


L'alu étant malléable, pas de difficulté pour que celui-ci s'ouvre.
[img][/img]
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Re: Soufflante Pony.

Message par CENTAURE1312 le 26/12/2016, 23:43

A l'examen de l'un des paliers, je me suis aperçu que l'un des roulements avait déja un peu tourné dans le palier. Je pense que je collerais tout ça au remontage.
[img][/img]
[img][/img]

Voila où j'en suis ce soir.
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Re: Soufflante Pony.

Message par jean-jacques rouleau le 27/12/2016, 10:29

Bonjour,

super! Pas eu l'occasion de démonter la soufflante sur celui que j'avais; ça en fait des pièces!
Futur tuto très intéressant! ami 
Bonnes fêtes. JJR24

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Re: Soufflante Pony.

Message par Dalton le 27/12/2016, 10:43

Merci pour ce tuto , ça aidera beaucoup les proprios de Pony diesel
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Re: Soufflante Pony.

Message par chappy le 27/12/2016, 11:19

Bonjour,

Super intéressant, merci beaucoup ami

J'en ai une en cours de remontage depuis des lustres, jamais finie....... :siffle:
Par contre je crois qu'il est important de respecter l'épaisseur des joints entre le carter central et les deux parties sur les cotés. Ils doivent faire 0,2 mm d'épaisseur, c'est pas épais. Et comme certainement ils ont du se casser au démontage, tu devras en faire d'autres. C'est minutieux, il faut de la patience




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Re: Soufflante Pony.

Message par CENTAURE1312 le 27/12/2016, 12:10

@chappy a écrit:Bonjour,

Super intéressant, merci beaucoup  ami

J'en ai une en cours de remontage depuis des lustres, jamais finie....... :siffle:
Par contre je crois qu'il est important de respecter l'épaisseur des joints entre le carter central et les deux parties sur les cotés. Ils doivent faire 0,2 mm d'épaisseur, c'est pas épais. Et comme certainement ils ont du se casser au démontage, tu devras en faire d'autres. C'est minutieux, il faut de la patience




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Salut à tous.

Alors, au sujet des joints, ben moi y-en avait pas ( sur les deux d'ailleurs) et apparemment le deuxième en ma possession n'a jamais été démonté.
Quel est l'utilité de ce joint? Il n'y a pas d'huile de ce coté.

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Re: Soufflante Pony.

Message par CENTAURE1312 le 27/12/2016, 12:12

@jean-jacques rouleau a écrit:Bonjour,

super! Pas eu l'occasion de démonter la soufflante sur celui que j'avais; ça en fait des pièces!
Futur tuto très intéressant! ami 
Bonnes fêtes. JJR24

C'est aussi parce que je n'ai pas trouvé de sujet sur celui-ci que j'ai embrayé ce tuto.
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Re: Soufflante Pony.

Message par CENTAURE1312 le 27/12/2016, 12:32

@Dalton a écrit:Merci pour ce tuto , ça aidera beaucoup les proprios de Pony diesel


Et moi, ça va m'aider aussi pour le remontage car celui-ci ne va pas s'effectuer de suite. En effet, les quatre roulements à billes (15X35X11) sont faciles à trouver et en stock mais les deux roulements à rouleaux (17X40X12) sont un peu moins courants et je ne les recevrais que dans huit-dix jours.
A noter que les roulements à rouleaux sont à cage séparable, c'est le modèle d'origine. Donc, il ne faut pas se tromper lors de la commande de ceux-ci en prenant des roulements indémontables car pas sûr que l'on puisse les remonter aussi facilement.

Pour illustrer.
La cage extérieur:
" />

Alors que la cage intérieur est restée sur l'axe.
" />
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Re: Soufflante Pony.

Message par lionelsfv552 le 27/12/2016, 12:37

Salut Centaure
je suis ton sujet qui est très intéressant continu tu est sur la bonne voix
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Re: Soufflante Pony.

Message par CENTAURE1312 le 7/1/2017, 19:38

Salut à tous.

Donc voila la suite est fin de ce remontage de la soufflante de Pony.
J'ai reçu les roulements. 75 Euros les six.
[img][/img]

Une fois les deux roulements insérés dans le palier, il faut le ressertir. Pour cela, un simple marteau en tapotant tout au tour sur plusieurs tours suffisent.
[img][/img]

Résultat au bout de quelques tours.
[img][/img]
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