Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

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Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par tony 64 le 21/10/2016, 06:43

Salut à tous,

une question technique et réglementaire me turlupine:

D'après ce que je trouve sur le net, je pourrais tracter une remorque porte voiture sans permis EB, ni formation spéciale, si le poids total de l'ensemble ne dépasse pas 3500 Kg (véhicule tracteur+remorque+chargement)

Mais voila j'ai des doutes.

Quelqu'un à t'il une info sure a me donner.

J'envisage de monter chez Fred demain avec une remorque porte voiture, car pas possible d'avoir un fourgon digne de ce nom.
Et j'ai pas le permis EB, ni la formation.

Merci d'avance.

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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par ALAIN/als le 21/10/2016, 06:59

http://public.codesrousseau.fr/infos-permis/permis-remorque/

en gros et moins gros

il faut que
-ton ptra soit moins de 3500KG
-ta remorque soit moins lourde que le PV de ton vehicule

voila exemle , mon ausdi A4

-pv = 1500
-PTC =2000
PTRA = 3500

je tracte 1500KG

j'ai bien cherché avant de l'acheter et c'est env ce qu'on fait de mieux avec le B

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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par tony 64 le 21/10/2016, 07:09

Bonjour Alain,

Donc si je comprends bien (pas sur c'est tôt), j'ai comme véhicule tracteur un Opel Combo PV 1290 je peux donc, si la remorque fait pas plus de 300 KG à vide charger 910 Kg dessus, pas plus .

Donc ça fait juste !
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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par ALAIN/als le 21/10/2016, 07:24

remorque 300KG
donc 1290-300= 990KG

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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par ALAIN/als le 21/10/2016, 07:27

Ca fait juste mais une tonne sur remorque + tu regardes ta difference entre pv et ptac de la voiture et tu charge ton coffre en fonction

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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par tony 64 le 21/10/2016, 07:39

Bon pour faire précis parce que je comprend pas tous (j'suis un peu beaucoup con !)

La voiture:
PV: 1290
PTAC: 1885

La remorque PV: environ 300 KG

Le chargement : 1100 Kg

Donc si je comprends bien 1885-1290 = 595 Kg

Donc selon toi je devrait mettre 500 Kg dans le coffre pour pouvoir tracter 1100 + 300 de remorque soit 1400 Kg
Ce qui ferait le tracteur plus lourd que la remorque charger et moins de 3500 Kg de PTR

J'ai bon ? Ou j'suis trop con et j'ai rien compris ?

Merci
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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par testi le 21/10/2016, 07:50

oui pour ton calcul de charge utile voiture, mais n'oublie pas le poids du conducteur ...

pour le permis B (limité à 3T5)  : tu regardes le PTAC du véhicule et tu déduis :
3T500 - PTAC voiture = PTAC maxi remorque.   (3T5 - 1885 = 1615 kg max de PTAC remorque)

gaffe, c'est le PTAC de la remorque qui compte pour savoir si tu as le bon permis, pas le poids réel de la remorque ...
(un permis B ne pourra pas tracter avec ce véhicule une remorque 2T de PTAC même si elle est vide)

tu ne pourras charger dans la remorque que le
poids utile : PTAC remorque - PV remorque.
ensuite une remorque qui tient 900kg pèse beaucoup plus de 300kg ...


Dernière édition par testi le 21/10/2016, 07:59, édité 1 fois

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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par ALAIN/als le 21/10/2016, 07:56

@testi a écrit:oui pour ton calcul de charge utile voiture, mais n'oublie pas le poids du conducteur ...

pour le permis B (limité à 3T5)  : tu regardes le PTAC du véhicule et tu déduis :
3T500 - PTAC voiture = PTAC maxi remorque.   (3T5 - 1885 = 1615 kg max de PTAC remorque)


gaffe, c'est le PTAC de la remorque qui compte pour savoir si tu as le bon permis, pas le poids réel de la remorque ...

tu ne pourras charger dans la remorque que le
poids utile : PTAC remorque - PV remorque.
ensuite une remorque qui tient 900kg pèse beaucoup plus de 300kg ...


FAUX !!!!

MON ARTICLE EST JUSTE J'AI MIS LE LIEN


Dernière édition par ALAIN/als le 21/10/2016, 08:02, édité 1 fois

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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par michel4051 le 21/10/2016, 07:57

Salut,

Voici un lien intéressant et complet.

http://www.ecf.asso.fr/Formation-permis/Remorque-caravane-et-camping-car/De-quel-permis-avez-vous-besoin
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Voir le profil de l'utilisateur http://www.ferguson-en-perigord.com/

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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par ALAIN/als le 21/10/2016, 07:59

@tony 64 a écrit:Bon pour faire précis parce que je comprend pas tous (j'suis un peu beaucoup con !)

La voiture:
PV: 1290
PTAC: 1885

La remorque PV: environ 300 KG

Le chargement : 1100 Kg

Donc si je comprends bien 1885-1290 = 595 Kg

Donc selon toi je devrait mettre 500 Kg dans le coffre pour pouvoir tracter 1100 + 300 de remorque soit 1400 Kg
Ce qui ferait le tracteur plus lourd que la remorque charger et moins de 3500 Kg de PTR

J'ai bon ? Ou j'suis trop con et j'ai rien compris ?

Merci


non t'es pas con , il se dit tout et n'importe quoi , le sujet est clair sans l'etre

donnes tes pv et ptc de la remorque et je te calcule ca avec cette auto


Dernière édition par ALAIN/als le 21/10/2016, 08:01, édité 1 fois (Raison : clavier qui bouffe les pets lol)

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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par testi le 21/10/2016, 08:05

Alain, relis bien doucement , y compris le lien que tu as mis sur le code rousseau qui dit :
Le permis B (voiture) suffit pour tracter une remorque jusqu'à 750 kg.

Pour les remorques et caravanes de plus de 750 kg, le permis B suffit sous réserve que la somme des PTAC de l'ensemble (cumul véhicule tracteur + remorque) ne dépasse pas 3 500 kg



et dis-moi où j'ai mis une connerie ...

les 750kg de la remorque, c'est le PTAC (le code Rousseau pourrait être précis et non le PV )

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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par tony 64 le 21/10/2016, 08:07

Avec la calculette je peux aller jusqu'a 1600 Kg au cul du Combo, avec 1100 Kg de chargement.

Par contre j'ai pas encore le PV ni PTAC de la remorque , elle est à Bordeaux, donc j'attends les infos de mon pot.

Mais y'a espoir, il tracte avec un espace Série 2 sa 405, donc je pense que ça va le faire.

Je reviens dès que j'ai les infos, pour le moment rattrapage du travail pas fait pour être libre demain !

Merci

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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par testi le 21/10/2016, 08:07

@ALAIN/als a écrit:

non t'es pas con , il se dit tout et n'importe quoi , le sujet est clair sans l'etre

donnes tes pv et ptc de la remorque et je te calcule ca avec cette auto

et j'serais pas étonné que tu tombes sur 1615 de PTAC remorque ... :siffle:

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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par tony 64 le 21/10/2016, 08:09

Et vous disputez pas pour une remorque si ça va pas, je prendrais un fourgon.
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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par ALAIN/als le 21/10/2016, 08:09

il te manque une donnée c'est que tu ne peux pas tracter avec le B une remorque qui depasse en ptac le pv du tracteur, donc ds son cas , maxi ptac remorque = 1290


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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par tony 64 le 21/10/2016, 08:10

@testi a écrit:

@ALAIN/als a écrit:

non t'es pas con , il se dit tout et n'importe quoi , le sujet est clair sans l'etre

donnes tes pv et ptc de la remorque et je te calcule ca avec cette auto



et j'serais pas étonné que tu tombes sur 1615 de PTAC remorque ... :siffle:


Bein je te dit ça dès que j'ai l'info.

Ouais donc vu que le chargement fait 1100 KG, c'est mort, me faut un fourgon!
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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par testi le 21/10/2016, 08:16

@ALAIN/als a écrit:il te manque une donnée c'est que tu ne peux pas tracter avec le B une remorque qui depasse en ptac le pv du tracteur, donc ds son cas , maxi ptac remorque = 1290



non, depuis 2013, seuls les PTAC (et bien sûr le PTRA) sont pris en compte, le PV du véhicule ne l'est plus !


Dernière édition par testi le 21/10/2016, 08:18, édité 1 fois

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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par ALAIN/als le 21/10/2016, 08:17

@tony 64 a écrit:Et vous disputez pas pour une remorque si ça va pas, je prendrais un fourgon.


on se dispute pas on debat !!

tony

si ta caisse a vide fait 1290 TA remorque ne devra pas depasser en ptac ce chiffre quoique tu fasse donc 1290 max de remorque chargée a condition que cette derniere ait sa cg convenante a ces données

mais si tu as 590KG entre ptac et pv voiture tu peux mettre de la ferraille ds ta voiture , ca n'augmentera en rien ta charge remorque mais tu aura 500KG de ferraille en plus

testi tu as l'article legifrance ?

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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par testi le 21/10/2016, 08:19

non, toi donne-moi tes sources ! (moi j'ai passé le B96 il y a un an et je me suis fait 3H de théorie)
je te défie de trouver une calculette de poids remorque récente sur le net qui utilise le PV ...

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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par ALAIN/als le 21/10/2016, 08:26

je me fout de toutes les calculettes , ca a toujours eté comme cela et comme les keufs ne savent rien une fois sur deux, j'ai l'article ds ma sacoche ,

ensuite tu me dis que depuis 2013 ca change , ok, mais c'est a toi de prouver tes dires , si tu me donnes l'article legifrance j'editerais mes messages qui deviendraient alors desinformants

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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par tony 64 le 21/10/2016, 08:28

Bon toute facon c'est mort je peux pas faire moins que 1100 Kg sur la remorque (poids de l'Itma).

Bon ce que je vais faire c'est venir avec la bagnole plus petite remorque pour récup les pneus, et pour le tracteur (Itma) on verra pour le rapatrier plus tard.

Vais pas me prendre le choux a - de 24 heures de partir.

Je voulais louer un fourgon, mais trop tard, plus rien de dispo a prix raisonnable pour porté 1400 Kg (Itma + 2,3 ferailles).

Donc ce sera 2,3 ferailles + les pneus, et le reste un peu plus tard.

Merci pour ce débat de bon matin.

A demain pour ceux qui viendront a+ pour les autres.
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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par testi le 21/10/2016, 08:33

tu m'es rentré virtuellement dans le lard et tu veux pas te sortir les doigts, alors que tu commences à douter ? :siffle:

allez, tiens, 18 Janvier 2013 ! (je cherche un lien cliquable)

le v'la :
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006074228&idArticle=LEGIARTI000006841365&dateTexte&categorieLien=cid


Dernière édition par testi le 21/10/2016, 09:23, édité 2 fois

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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par ALAIN/als le 21/10/2016, 08:44

oh calmes toi garcon je te rentre pas dedans on se contredis, donc tu dois prouver tes affirmations ca me semble juste non ?
tu avances un truc et tu me demande de me sortir les doigts pour prouver tes dires, t'es extraordinaire comme gars toi !!

je doute tjrs de tout c'est pour cela que tu doit mettre tes sources legales

moi j'en suis resté a mes connaissances et je suis pret a les actualiser si tu prouves ta contradiction , je n'ai aucun bleme avec ca bien au contraire !!

ton lien ne donne rien !!
et ne fais pas style "j'te fais l'aumone hein" !! j'aide aussi ici je crois non ? alors calmos garcon , je ne suis pas parole d'evangile mais toi non plus ok ? donc etayes tes dires

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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par testi le 21/10/2016, 08:51

hey, c'est du virtuel, on se mesure pas l'égo ici ...
j't'ai mis le lien légifrance ci-dessus ...
plus aucune notion de PV dans le texte depuis 01/2013 ... (on peut comparer avec les textes en vigueur avant cette date)


bref, si on fait collectivement progresser ce savoir essentiel pour la règlementation, parce que depuis cet arrêté y'a un paquet de caravaniers qui sont hors permis (et sans assurance) sans le savoir...

(par exemple, il fut un temps où tu prenais un Patrol pour tirer un van plutôt qu'une Clio, ben même si c'était du bon sens, ça risque de ne plus passer ... il vaut maintenant mieux que le PTAC du tracteur soit plus faible ...).
Ca a fait que des remorques qui étaient tractables par des permis B avec un véhicule donné, ne le sont plus aujourd'hui ... il faut changer de véhicule ou de remorque ! (ou passer le B96)

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Re: Question technique remorque porte voiture Permis EB ou pas ?

Message par ALAIN/als le 21/10/2016, 09:25

@testi a écrit:hey, c'est du virtuel, on se mesure pas l'égo ici ...ok mais ca n'empeche une certaine logique , tu affirme ok mais c'est a toi de prouver , rien a voir avec mon ego , et virtuel n'empeche en rien a cela au contraire


j't'ai mis le lien légifrance ci-dessus ... ton lien ne fonctionne pas a moins que ce soit chez moi ?

plus aucune notion de PV dans le texte ... attention en matiere de legi , il ne suffit en rien que ca ne soit ecrit , il faut trouver LE truc qui en parle !! c'est a dire ''art N° modifiant celui de''

bref, si on fait collectivement progresser ce savoir essentiel pour la règlementation, parce que depuis cet arrêté y'a un paquet de caravaniers qui sont hors permis (et sans assurance) sans le savoir...je suis bien d'accord sauf que ds le sens que tu dis ca elargit au contraire les possibles

(par exemple, il fut un temps où tu prenais un Patrol pour tirer un van plutôt qu'une Clio, ben même si c'était du bon sens, ça risque de ne plus passer ... il vaut maintenant mieux que le PTAC du tracteur soit plus faible ...) la tu vas carrement a l'envers , ce serait d'apres ton affirmation possible et legal mais rien ne dit ''il vaut mieux'' faut rien exagerer , mais tu a raison concernant le bon sens


je doute de ca, je vais te dire pourquoi et sans nul doute tu seras d'accord vu ton bon sens signidfié ci dessus

on aurait donc le droit de tirer 3 tonnes avec une auto de 500kg en ptac , ce qui en ces temps repressif avec assos anti ceci cela, me parrait assez contradictoire et surtout tres con


Dernière édition par ALAIN/als le 21/10/2016, 09:28, édité 1 fois

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