Construction de ma libellule BACH ALU

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Construction de ma libellule BACH ALU

Message par emeric.m le 28/8/2016, 20:30

Bonjour

Après pas mal de déboire, j'ai finalement fait l'acquisition d'une pelle en kit libellule soudée peinte.
A l'origine j'avais commandé une sauterelle chez bach alu, puis ayant un imprévu de chantier coûteux, j'ai du me rétracter pour finalement trouver une solution et parvenir à m'offrir une libellule chez mon revendeur local.

Voici la bête à l'arrivée dans mon garage:






Après avoir débuté l'assemblage, j'ai quelques souci à vous exposer:

1- J'ai ce que l'on pourrait appeler sur une voiture, un défaut de parallélisme, l'avant de la pelle ouvre, bord à bord extérieur des chenilles, la pelle fait 72 cm de large contre 70.5 à l’arrière, la cote ne se rattrapera pas car le roller est déjà en butée contre le châssis. La solution éventuelle, caler les pignons à l'arriére sur les moteurs hydrauliques pour rattraper le jeux, ou alors c'est admissible ?

2- Souci avec le joint tournant, pièce coûteuse par ailleurs, l'entraxe des trous présents sur la platine de fixation inférieur était trop faible, c'était du diamètre 8, j'ai du repercer l ensemble à 13.5 pour que les boulons passent, est ce grave ? ( les rondelles cachent la misère... )



3- Problème de joins tournant toujours, ce dernier est excentré par rapport à la tourelle ( d'un coté il est à 3 cm du plateau tournant et de l'autre à 3.5 ) En fixant la tourelle, les silent bloc compensent, mais va t'il résister quand la machine vas travailler ?



4- Problème de joint tournant encore, ce dernier dépasse de 6mm par rapport au plateau tournant, en résulte que dans l'état si je pose la tourelle, cette dernière reposera sur le joint au lieu du plateau, je pense que ça ne lui plaira pas longtemps.... Solutions envisagées, intercaler des rondelles soit entre le châssis et le plateau ou alors entre le plateau et la tourelle, à votre avis ?



J'en suis donc bloqué à l'étape de la pose de la tourelle.




Toutes vos suggestions sont les bienvenues !

Merci


Dernière édition par emeric.m le 28/8/2016, 23:24, édité 1 fois
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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par mcgyver le 28/8/2016, 21:13

Bonsoir à tous
Une partie de la solution
http://vieilles-soupapes.grafbb.com/t42512-assemblage-et-reglages-des-barbotins-et-de-l-engrenage-du-moteur-de-rotation-de-la-357
Un petit MP à Mini-Dig et il te fera parvenir les pions de calage
Pour le reste ....pas étudié ...pas encore Embarassed Embarassed
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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par emeric.m le 28/8/2016, 21:35

Merci de cette réponse, mais dans mon cas il s'agit de rattraper un jeux latérale et non un jeux axial sur l'arbre du moteur hydraulique.
Néanmoins encore merci, je vais demander les pions de centrages !
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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par mcgyver le 28/8/2016, 21:45

Ben ,pour élargir ta voie ,les pions de centrage seront parfait ,même s'ils dépassent
Après ,calcules bien ta voie de manière à être parallèle au niveau des chenilles et avec une distance (bord int de chenille /châssis ) qui soit comprise entre 6 et 10 mm

Au besoin dessoude les barbotins et cale les correctement
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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par cmoidu13 le 28/8/2016, 21:51

Concernant les 6 fixations inférieures, ça me parait étonnant (sur mon joint tournant les 6 trous sont bien taraudés à 8 ! ).

D'autre part pour ce même joint tournant qui dépasse de 6mm par rapport à la couronne d'orientation, j'avais légèrement plus 7 ou 8mm. Une fois le bloc tourelle (plateau tournant) en place de part son poids, le joint tournant se retrouve à fleur de la couronne d'orientation) c'est les silent-bloc qui compensent (en écrasement).

J'ai aussi rencontré cette même excentricité du joint tournant ... Pas d'inquiétude les silents-bloc compensent encore. Ils sont là pour ça  

Pour les chenilles j'irais mesurer ça demain, mais comme préconise  mcgyver, contacte en MP Mini-Dig pour ces fameux pions de centrage. Je les attend aussi avec impatience avec mes new moteurs.
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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par Invité le 28/8/2016, 22:07

Bonsoir  emeric.m ,
juste une question ou se trouve ton revendeur local ???
Tu peux le recontacter au sujet de tes bras ou ils manquent des tubes qui n'ont pas été soudés.

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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par emeric.m le 28/8/2016, 22:16

Bonsoir mon revendeur est à pont eveque 38780.
En revanche mes bras sont conformes à la notice d'assemblage, en comparant je n'ai rien vu de différent.



Dernière édition par emeric.m le 28/8/2016, 22:27, édité 1 fois
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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par Invité le 28/8/2016, 22:22

Il me semble qu'il te manque 2 tubes renforts qui n'ont pas été soudés...
A+
Eric.

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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par emeric.m le 28/8/2016, 22:29

Je compte 4 tubes par bras en réel et sur la notice
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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par cmoidu13 le 28/8/2016, 22:35

Il ne manque rien sur le bras ni le balancier. Idem sur ma libellule et conforme à la notice
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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par Invité le 28/8/2016, 22:58

HOULA désolé les gars je me suis égaré ......

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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par emeric.m le 28/8/2016, 23:00

flyjet (npdc.assemblage) a écrit:HOULA désolé les gars je me suis égaré ......

Cela arrive à tout le monde !
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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par cmoidu13 le 28/8/2016, 23:06

Pas grave ... Le fofo est fait pour ça et toutes les remarques sont à prendre en compte. C'est un cas qui aurait pu arriver ...

Il me manquait bien quelques soudures sur le châssis.

L’erreur est humaine


Dernière édition par cmoidu13 le 29/8/2016, 09:17, édité 1 fois
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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par emeric.m le 28/8/2016, 23:20

Cela fait deux réponse que je tente de poster, elle apparaissent et disparaissent aussitôt.... Il doit y avoir un souci, je réessayerai demain. Merci à vous tous
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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par palou72 le 29/8/2016, 07:37

Bonjour, en ce qui concerne le parallélisme des chenilles étant donné qu'elles sont en caoutchouc n'a pas trop d'importance, maintenant tu peux caler les barbotins.

Pour le centrage du joint tournant, ne serres pas les silents blocs , laisses les libres de façon à ce que le joint puisse se déplacer, quand tu vas poser la tourelle le joint va trouver sa place et se centrer automatiquement, une fois la tourelle posée tu serres les silent blocs par dessous, c'est pas pratique mais c'est de cette façon que tu centreras facilement le joint tournant, si besoin agrandis les perçages des silent blocs.

Le tourelle ne repose pas où tu a mis ta règle tu gagnes 1,5 à 2 mm en hauteur, il est évident que de comprimer les silent blocs ce n'est l'idéal, de toute façon ils ne servent simplement à empêcher le base du joint tournant de tourner, je en pense pas que cela a une grnde importance sur la tenu du joint.

Bon courage, à plus
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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par cmoidu13 le 29/8/2016, 09:16

C'est impossible de recentrer le joint tournant, car il n'y a pas asse de jeu sur la platine (en tout cas sur ma libellule).

Il aurait fallu repercer des trous ... j'ai laissé tel quel car BACH ALU a étudié le problème et les silents-bloc compensent ces ex-centrages.

Au montage de ma libellule j'avais suivis tes conseils palou72 pour ne rien serrer au niveau des silents bloc tant que la tourelle n'était pas en place. Mais ce n'ais que 2 à 4 millimètre de gagnés (mieux que rien).

Pour la hauteur du joint tournant, sur ma libellule quand j'ai mis la tourelle en place tout est revenu en place.

Les silents bloc ont été prévus justement pour compenser une éventuelle pression ou traction sur le joint tournant.
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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par emeric.m le 29/8/2016, 11:16

J ai desserer les silent bloc, il y a du mieux. Je vais assembler comme ça.

Avez vous pu mesurer votre parallélisme ?

Merci !

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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par cmoidu13 le 29/8/2016, 14:03

J'ai 15mm d'écart entre l'avant et l'arriere au niveau du parallélisme des chenilles.

Rian d'alarmant, avec les pions de centrage tout rentrera dans l'ordre
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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par cmoidu13 le 29/8/2016, 14:06

J'ai respectivement 73 et 71,5mm. J'ai des chenilles de 180mm de large

Je vois que toi aussi tu as 15mm de différence
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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par emeric.m le 29/8/2016, 17:18

Merci une fois de plus pour cette réponse claire et précise.

En revanche l'usage des pions de centrage implique de dessouder et repeindre si je comprend bien les schémas fourni dans le post au début par MCGYVER.

Je me dit que si j'intercales des rondelles à hauteur de 1.5cm entre le bout de l'arbre en sortie de moteur et l'axe creux qui va au pignon, je serait en mesure de rattraper la cote sans modifications majeures.

Cependant je ne porterai plus sur l'intégralité de l'arbre car un retrait de 1.5cm se retrouvera en sorite de moteur. ( est peut être même que la clavette sera partiellement à découvert... )

Je ne sais pas si mes interrogations sont bonnes car j'ai peut être mal compris comment employer les pions de centrage...

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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par mcgyver le 29/8/2016, 17:36

Bonjour à tous
1,5 cm ????? il doit y avoir une erreur quelque part .....
L'ancien montage avec des moteur Contarini (qui avaient un talon d'environ ,2,5 a 3 mm maxi ) donnaient avec les cotes de la doc ;51,5 mm sous barbotin + 2,5 à 3 mm de talon ce qui équivalait à la cote X de 65 +2,5 à 3 ,soit :67,5 à 68
Le barbotin est soudé en bout de bague clavetée ,donc un écart de 2,5 ,à 3 mm entre le bout de la bague et le carter moteur devait être suffisant
Ou alors ,il y a un problème autre ............
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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par cmoidu13 le 29/8/2016, 18:14

Si je respecte le montage de la notice et en bloquant les 2 vis centrales. Le barbotin se retrouve en appui sur le moteur.

En prenant la cote bord à bord de l’extérieur des chenilles j'ai comme cote 71,5Cm, la même cote prise à l'avant je mesure 73Cm.

Ces mesures sont avec des chenilles de 180mm de largeur

Non ce n'ai pas des moteurs CONTARINI, c'est du NO NAME.
J'attend d'un moment à l'autre les 2 new moteur
Y a t'il des cotes différentes entre les CONTARINI et les no name ? Ce qui expliquerait cette différence de parallélisme de 1,5Cm !

A part modifier le chassis,(ce que je ne ferait pas faire) je ne vois pas trop
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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par emeric.m le 29/8/2016, 18:22

Je suis dans le même cas de figure avec chenilles 150. Pas de marque sur les moteur, sur la plaque d identification il est noté mcr160. ( de mémoire). Sur le moteur de la tourelle il est bien noté en revanche CONTARINI.
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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par cmoidu13 le 29/8/2016, 18:52

J'ai bien un CONTARINI aussi pour la tourelle.

Pour les moteurs d'entrainement c'est des "HYDRAULIC ORBIT MOTOR" avec quelque chose 160. Surement des MCR comme tu le signale.
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Re: Construction de ma libellule BACH ALU

Message par mcgyver le 29/8/2016, 18:58

Quelle est la largeur du châssis ,mesurée à l'avant au niveau des fixations moteur (cote extérieure ) et à l'arrière au niveau du tendeur ?
Les chenilles font 187 mm ou ou 150 et des poussières ???
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