Montage direction assistée sur MF 155

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Montage direction assistée sur MF 155

Message par PONY24 le 23/8/2016, 16:21

Bonjour à tous,

Un ami agriculteur vient d'acheter un magnifique MASSEY-FERGUSON 155 de 1971 en parfait état avec une fourche. Il est nickel à tous points de vue! mais son souci c'est la direction qui devient très dure avec la fourche et il voudrait l'équiper d'une direction assistée.
Il existe un kit d'installation d'une D.A. et j'aimerais savoir si l'un d'entre vous a déjà installé un tel kit et comment fonctionne t-il? (Prise d'huile sur la pompe du relevage ou pompe indépendante? Difficulté de l'installation... etc)

D'avance merci,

A.G.

PONY24
Résident permanent

Nombre de messages : 736
Age : 63
Localisation : Mensignac -24 Dordogne
Tracteurs : PONY 820, Ferguson TEK, Fordson F....,BOLINDER BM400
Date d'inscription : 26/03/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Montage direction assistée sur MF 155

Message par olivier311 le 31/8/2016, 10:07

Salut,
J'ai eu un 155, je l'avais équipé avec une fourche.
En roulant, pas de soucis.
A l'arrêt, une vrai misère.
J'avais donc décidé d'adapter une direction assisté (comme déjà fait sur un Ford 4000)...
Désolé de te décevoir, cela n'est pas possible sur ce tracteur, sauf à coup de grandes modifications (car en fait, rien n'est infaisable).
Si tu cherche un peu sur le forum, tu trouveras mon 155 avec toutes les explications.
J'ai depuis acheté un MF260... directement avec fourche et direction assistée.

olivier311
Résident permanent

Nombre de messages : 195
Age : 46
Localisation : 31 (Haute Garonne)
Tracteurs : MF 155 & MF260
Date d'inscription : 21/05/2013

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Montage direction assistée sur MF 155

Message par PONY24 le 31/8/2016, 13:55

Bonjour Olivier,

Merci pour ta réponse. Je me doutais bien que ce n'est pas simple car peu de renseignements sur les kits adaptables. A l'arrêt, ça doit être un peu raide car la fourche me semble imposante et lourde pour le tracteur.

Bonne journée

A.G.

PONY24
Résident permanent

Nombre de messages : 736
Age : 63
Localisation : Mensignac -24 Dordogne
Tracteurs : PONY 820, Ferguson TEK, Fordson F....,BOLINDER BM400
Date d'inscription : 26/03/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Montage direction assistée sur MF 155

Message par cherbe le 31/8/2016, 15:01

@olivier311 a écrit:
Désolé de te décevoir, cela n'est pas possible sur ce tracteur, sauf à coup de grandes modifications (car en fait, rien n'est infaisable)

Bonjour
Je ne comprends pas cette réponse. Ce tracteur ayant 2 sorties au boitier de direction, dans l'absolu, il faudrait 2 vérins. Mais avec un seul vérin monté comme sur n'importe quelle autre marque, je ne vois pas ce qui l'empêcherait de fonctionner ?
L'effort ne serait plus réparti comme prévu par le constructeur mais est-ce vraiment un problème ?
Sinon, il reste la solution d'une direction hydrostatique mais c'est plus cher !

cherbe
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1815
Localisation : Quelque part en Lorraine, plus précisément en plein pays du sel. Lorrain un jour, Lorrain toujours !
Date d'inscription : 04/11/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Montage direction assistée sur MF 155

Message par PONY24 le 31/8/2016, 15:18

Bonjour,

Je n'avais pas pris en compte la double sortie des MASSEY. 2 kits, ça va augmenter le prix!!! et n'y a t-il pas un risque que les 2 efforts des vérins se contrarient surtout en bout de course?
Si je lui conseille un montage sur un seul côté, je pense que ça doit fonctionner mais l'effort du vérin va se répercuter sur le boitier pour entraîner l'autre côté donc je risque d'avoir aussi un ennui? Non? Quand le godet sera chargé il risque d'y avoir beaucoup de contraintes?
Qu'en pensez vous?

Merci pour vos réponses et bonne journée,
A.G.

PONY24
Résident permanent

Nombre de messages : 736
Age : 63
Localisation : Mensignac -24 Dordogne
Tracteurs : PONY 820, Ferguson TEK, Fordson F....,BOLINDER BM400
Date d'inscription : 26/03/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Montage direction assistée sur MF 155

Message par Feub le 31/8/2016, 15:46

Bonjour,

Si on se contente de mettre un seul kit, seule la roue du coté du kit sera assisté, l'autre coté restera dur comme avant, c'est une mi assistance!!
Il me semble avoir lu que ces assistances ne tournent pas avec un doigt, c'est juste moins fatigant! Alors si c'est que la moitié, ça doit pas valoir le coup!

Sinon, faut se lancer dans la bidouille et créer une barre de liaison entre les deux roues, et donc ne plus utiliser la 2ème sortie du boitier de direction...

Quitte a bidouiller, je passerai en hydrostatique, c'est plus de boulot et plus cher (quoique, en trouvant un orbitol d'occase?? ) Par contre la c'est vraiment assisté, genre même avec la fourche chargée tu tournes sur place sans fatigue!! Par contre, ça peut être dangereux pour le train avant, il n'est forcément pas prévu pour les contraintes d'un vérin... Et il faudra aussi faire une barre de liaison entre les deux roues.

Feub
Grand fan du forum

Nombre de messages : 2381
Localisation : Saint Jean la Bussière (69)
Tracteurs : IH 744 de 1978 + chariot élévateur Matral et Motostandard 1017d
Date d'inscription : 08/11/2013

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Montage direction assistée sur MF 155

Message par cherbe le 31/8/2016, 15:48

@PONY24 a écrit:Bonjour,
Je n'avais pas pris en compte la double sortie des MASSEY. 2 kits, ça va augmenter le prix!!!
non un seul kit mais 2 vérins
@PONY24 a écrit:
et n'y a t-il pas un risque que les 2 efforts des vérins se contrarient surtout en bout de course?
Non car les vérins seraient commandés par un seul distributeur. Il faudrait mettre un té sur chaque flexible du 1er vérin et brancher ce té sur le second vérin. Si ils doivent travailler en sens inverse, il suffit de croiser les flexibles.
@PONY24 a écrit:
Si je lui conseille un montage sur un seul côté, je pense que ça doit fonctionner mais l'effort du vérin va se répercuter sur le boitier pour entraîner l'autre côté donc je risque d'avoir aussi un ennui? Non?
Effectivement, en faisant ainsi (et je n'y avait pas pensé) on inverse l'effort mécanique à l'intérieur du boitier ce qui peut être préjudiciable.
Il faudrait savoir comment est constitué ce boitier pour savoir si c'est gênant ou pas.

cherbe
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1815
Localisation : Quelque part en Lorraine, plus précisément en plein pays du sel. Lorrain un jour, Lorrain toujours !
Date d'inscription : 04/11/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Montage direction assistée sur MF 155

Message par cherbe le 31/8/2016, 16:06

@Feub a écrit:Bonjour,
Si on se contente de mettre un seul kit, seule la roue du coté du kit sera assisté, l'autre coté restera dur comme avant, c'est une mi assistance!!
.
Au départ de la réflexion, j'avais imaginé que le boitier recevant le mouvement commandé par le vérin, il le transmettrait à l'autre bras mais c'était sans compter le "retard" donné à la direction mécanique pour laisser le temps à l'hydraulique d'agir donc c'est effectivement une demie-assistance, si on se contente d'un seul vérin.
@Feub a écrit:
Il me semble avoir lu que ces assistances ne tournent pas avec un doigt, c'est juste moins fatigant!
C'est vrai pour les anciennes DA mais je pense que c'était surtout une question de réglage. Il n'y a aucune raison que ce soit difficile si on mets la pression hydraulique nécessaire.
en revanche, c'est moins réactif qu'une hydrostatique à cause du "retard" indispensable dont je parlais plus haut.
@Feub a écrit:
Sinon, faut se lancer dans la bidouille et créer une barre de liaison entre les deux roues, et donc ne plus utiliser la 2ème sortie du boitier de direction...
c'est quand même plus simple de mettre un 2e vérin !
@Feub a écrit:
Quitte a bidouiller, je passerai en hydrostatique, c'est plus de boulot et plus cher (quoique, en trouvant un orbitol d'occase?? )
Les orbitrol d'occas, c'est pas ça qui manque !
@Feub a écrit:
Par contre, ça peut être dangereux pour le train avant, il n'est forcément pas prévu pour les contraintes d'un vérin...
Oui mais ça concerne toutes les DA !

cherbe
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1815
Localisation : Quelque part en Lorraine, plus précisément en plein pays du sel. Lorrain un jour, Lorrain toujours !
Date d'inscription : 04/11/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Montage direction assistée sur MF 155

Message par PONY24 le 31/8/2016, 16:57

Merci les gars pour vos réflexions!!
Je n'avais pas vu toutes les contraintes et effectivement un montage hydrostatique serait peut être le plus simple, mais de toute façon il faut 2 vérins. Je vais proposer ces 2 solutions au propriétaire mais je ne pense pas qu'il soit d'accord!!!
Une dernière question avant de clore le sujet: La pression hydro est elle prise sur le relevage ou sur une pompe à part? et dans ce cas comment est elle commandée?
Merci encore pour vos explications très précises sur un montage bien particulier que je ne connais pas du tout mais cela me donne une idée pour mon BM 400!!
Bonne soirée
A.G.

PONY24
Résident permanent

Nombre de messages : 736
Age : 63
Localisation : Mensignac -24 Dordogne
Tracteurs : PONY 820, Ferguson TEK, Fordson F....,BOLINDER BM400
Date d'inscription : 26/03/2014

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Montage direction assistée sur MF 155

Message par cherbe le 31/8/2016, 17:41

@PONY24 a écrit:
Une dernière question avant de clore le sujet: La pression hydro est elle prise sur le relevage ou sur une pompe à part?

les deux mon Général !
Soit c'est pris sur le circuit du relevage et dans ce cas, la pression pour la DA est très limitée pour ne pas trop pénaliser le relevage. C'est la raison pour laquelle ces directions restent un peu dures.
soit il il y a une 2e pompe montée en tandem avec la pompe du relevage. La 1èere du tandem entraine la 2e. Ce montage est bien visible sur la série Renault 81, en tous cas pour les plus gros modèles. En revanche, je ne l'ai jamais vu sur des Massey mais ça ne veut pas dire que cela n'existe pas.

cherbe
Grand fan du forum

Nombre de messages : 1815
Localisation : Quelque part en Lorraine, plus précisément en plein pays du sel. Lorrain un jour, Lorrain toujours !
Date d'inscription : 04/11/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Montage direction assistée sur MF 155

Message par jmb34 le 31/8/2016, 17:58

Bonjour
IL n'est pas possible de doubler la pompe d'origine sur les MF .
Il faut monter une pompe de direction sur la distribution l'emplacement est prévu avec 2 boulons de fixation sur le carter de distribution .
Pour le montage 1 verin , il est possible de le faire , il faut faire une barre d'accouplement pour relier les 2 roues AV,c'est faisable en la formant a la demande ( j'ai déjà fait ) .Ou avec 2 un qui pousse et l'autre qui tire et un orbitrol , mais pas facile pour la fixation, le boitier d'origine fait partie du couvercle de boite a vitesses .
Bon boulot A+ JMB

jmb34
Résident permanent

Nombre de messages : 385
Age : 70
Localisation : 34360 CEBAZAN
Tracteurs : GM428 et GM 435 , DUCROS CD65 ,MF 152 , energic 4RM35 , 4RM1035 , porche 108et 208 ,renault 304E , 3042 , super 3D ,8014 , zetor 25T, f240 , f235 b 414, 633 , 733 someca 640dt itma 300 , 301,322,toselli233 , st chamond G46 valor P45valpadana 4RM300 , bautz D300,
Date d'inscription : 04/08/2012

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Montage direction assistée sur MF 155

Message par olivier311 le 1/9/2016, 11:58

La particularité de ce boitier de direction est qu'il a deux sortie et chacune pilote une roue avant.
Les deux roues sont totalement indépendantes, et il n'y a aucune liaison entre elles.
Il faut quand même relativiser : ce boitier fonctionne très bien et, sans fourche, ressemble presque à une commande pseudo-assistée, offrant une moindre résistance quand on manoeuvre le volant... en roulant.


@jmb34 a écrit:
Pour le montage 1 verin , il est possible de le faire  , il faut faire une barre d'accouplement pour relier les 2 roues AV,c'est faisable en la formant a la demande.


C'est exactement ce que j'avais prévu.
Sur les 165, la barre peut passer entre le radiateur et moteur, à l'intérieur du tracteur.
Sur le 155, plus court, il n'y a pas d'espace.
Il faut dont que cette barre de liaison entre les 2 pivots de roues passe devant le tracteur (pas pratique avec la fourche et dangereux parce que c'est la barre qui toucherai en premier en cas de contact frontal), ou bien dessous (et là, sacré perte de hauteur de passage au niveau de l'essieu avant).

Quand à la possibilité d'utiliser 2 vérins... je crois que tout a été dit !

Après mûre réflexion, j'ai préféré changer le tracteur que me lancer sans une modification sans queue ni tête.

olivier311
Résident permanent

Nombre de messages : 195
Age : 46
Localisation : 31 (Haute Garonne)
Tracteurs : MF 155 & MF260
Date d'inscription : 21/05/2013

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Montage direction assistée sur MF 155

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 04:50


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum