Sous la loupe ,la 357

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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par ALAIN/als le 17/8/2016, 22:50

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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par mcgyver le 17/8/2016, 22:53

le métal se retreint mais jamais autant que la dilatation a écrit:
Lapsus ,je pense Embarassed
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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par mcgyver le 17/8/2016, 23:16

Soudure des embouts de fermeture des tubes de renforts et soudure des cales-pieds





Suite au retour d'info de notre ami Trolitto ,concernant la faillite de son  support moteur au niveau de l'amorce (2 )


Usinage de 4 goussets  de renfort  (dans du plat de 40 x 4 )


Qui seront soudés ainsi


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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par mcgyver le 18/8/2016, 00:07

Assemblage du groupe moteur /pompe
Préparation des pièces


Positionner la rondelle de centrage de la lanterne sur le moteur ,en faisant attention au sens (nervure vers le moteur )




Positionner la rondelle de centrage sur la pompe



Fixer les deux entraineurs
Celui de l'arbre moteur ,bien à fond et mettre une vis de 6 courte
Fixer la pompe sur la lanterne à  l'aide de 4 vis BTR  
Insérer l'amortisseur en caoutchouc


Fixer la lanterne sur le moteur ,à l'aide de 4 vis tête H de 8


Pour avoir les deux sorties en dessous ,et les entrées au dessus ,les caractéristiques gravées sur le corps de pompe doivent se trouver dirigées vers vous



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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par Akha le 18/8/2016, 16:03

@ALAIN/als a écrit:tkt Patrice sait ce qu'il fait , et sa methode est la bonne
Tant mieux

@ALAIN/als a écrit:changer la nature des composants non bof , avec ferraille normale genre fe45 tu risque rien ou quasi , un acier oui selon sa nature de depart , la chauffe extreme a tendance a bruler le carbonne oui mais faut y aller
J'avais lu qu'il fallait faire attention, mais comme je suis pas pro.

@ALAIN/als a écrit:qd tu fais une soudure tu es en bain de fusion donc ca chauffe mais sans ca soudure nulle !
Pas de probleme je connais ça, je m'inquietais plutot pour la surchauffe de la plaque.

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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par Akha le 18/8/2016, 16:11

Bonjour, sachant qu'un appareil est souvent sollicité au dela de que l'on avais prevu au depart, est'il possible, utile, de rajouter du renfort, sous la plaque, pres de la couronne d'entrainement ?

Et merci pour la suite des photo McGyver.

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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par mcgyver le 18/8/2016, 17:15

Bonjour à tous
L'avenir dira s'il est besoin ou non de prévoir des renforts supplémentaires ....
Sous la plaque ....guère de hauteur et peu de possibilités ,tant à l'intérieur qu' à l'extérieur de la couronne ....
Ceci étant ,on reste sur du matériel grand public ,auquel il vaut mieux ne pas demander un travail de TP
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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par hebert thierry le 18/8/2016, 18:21

Bonjour à tous,
Bravo macgyver et je suis bien d'accord avec toi car meme du matériel TP est parfois dans un rude état et ont peu se demander comment font certain chauffeurs?
Bonne continuation ami ami
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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par GORDINI007 le 18/8/2016, 22:13

Bonsoir
Quand je pense que je suis passé voir de mes yeux l'avancement des travaux il y a seulement huit jours....et que je vois les avancées depuis....j'ai l'impression d'avoir passé un mois en Ardèche !
bravo mon ami et merci aussi à tous ceux qui suivent !
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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par mcgyver le 19/8/2016, 21:30

Bonsoir à tous
La mise en place de la chaise support moteur ,peut être soudée
Vue du haut




Et vue AR



Vue AV



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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par mcgyver le 20/8/2016, 08:43

Bonjour à tous
Une petite aparté concernant le positionnement de l'ensemble Moteur/pompes
Avant de souder la chaise ,à sa place sur la plaque inf de tourelle ,j'ai essayé diverses positions ,pour le fun ,et j'en ai trouvé une qui ne me semble pas dénuée d'intérêt



En déportant le moteur de 20 mm contre le réservoir d'huile et en le reculant de 43 mm( ce qui correspond exactement à la longueur des mortaises )



Les avantages sont
Un meilleur  dégagement  du trou de  passage des tuyaux


Un dégagement plus important du moteur de rotation


Une meilleure accessibilité aux manettes de réglage et a la cuve de carburateur et au filtre à air  





Un meilleur dégagement de l'air pulsé du refroidissement moteur  (qui sera complété par un déflecteur vissé sur le moteur ,de manière à envoyer l'air chaud entièrement vers l'AR



Concernant le coté "esthétique " ,ça ne choque pas ,car le moteur se trouve parfaitement centré



En revanche ,il n'y a qu'un inconvénient ,mais il est de taille .....
Le moteur ainsi reculé ,viendrait toucher ,lors de la rotation ,en travaillant au raz d'un mur Embarassed Embarassed Embarassed
Il dépasserait de quelques cm l'aplomb de la tourelle

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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par mcgyver le 20/8/2016, 09:07

La chaise moteur ,ne sera donc pas soudée directement sur la plaque inférieure de la tourelle ,mais sur un cadre ajusté ,qui sera lui même boulonné à la tourelle
Réalisé en fer plat de 50 x8


Il sera percé de 8 trous de 5


Mis en place dans la position reculée et la plaque de tourelle sera contre percée (au niveau des 4 trous inf )
Puis les perçages platine seront agrandis à 8,5 et la plaque de base de la tourelle sera taraudée M 8 afin de recevoir 4 vis de 8 x20





Ce montage permet de privilégier la position reculée ,tout en permettant en quelques minutes de retrouver la position d'origine en déposant les 4 vis
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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par ALAIN/als le 20/8/2016, 11:00

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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par Akha le 20/8/2016, 11:48

C'est une bonne idée.

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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par mcgyver le 20/8/2016, 11:55

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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par ALAIN/als le 20/8/2016, 12:02

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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par mcgyver le 20/8/2016, 12:13

Oui !Une position reculée ,que je privilégierai au montage ,pour un usage courant
Une seconde position (qui correspond au montage initial ) qui permettra si besoin est de pouvoir creuser le long d'un mur avec les chenilles au raz du mur
Même si c'est le point fort de cette machine ,cette utilisation n'est qu'exceptionnelle....On ne creuse pas tous les jours le long d'un mur
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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par julien.h62123 le 20/8/2016, 12:34

bonjour . tout est pensé intéligemment . chapeau mr mcgyver .
peut étre faudrait il faire un petit arceau de sécurité pour le moteur qui dépasse au cas ou tu oublierai qu'il dépasse et que tu l'accrocherai !!!

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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par mcgyver le 20/8/2016, 13:01

Faudra d'abord voir ,une fois les chenilles montée et après avoir déterminer la meilleure voie ,s'il y a ou non dépassement dangereux
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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par Akha le 20/8/2016, 13:25

Il n'est pas necessaire que le moteur depasse, il suffit qu'une barre tape dans le moteur...

il faut penser qu'on ne s'approche pas forcement que des murs, surtout lorsqu'il faut deblayer des gravats avec de la ferraille.

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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par mcgyver le 20/8/2016, 13:56

Que le moteur soit rentré ou sorti de 4 cm (ce qui ne le fait dépasser de l'aplomb de la tourelle que de 2 cm ) le problème que tu soulèves ,sera toujours présent du fait que c'est un habitacle ouvert .....Il faut ,lorsque l'on travaille avec n'importe quelle machine ,être vigilant et savoir anticiper Embarassed
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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par Akha le 20/8/2016, 14:32

@mcgyver a écrit:Que le moteur soit rentré ou sorti de 4 cm (ce qui ne le fait dépasser de l'aplomb de la tourelle que de 2 cm ) le problème que tu soulèves ,sera toujours présent du fait que c'est un habitacle ouvert .....Il faut ,lorsque l'on travaille avec n'importe quelle machine ,être vigilant  et savoir anticiper Embarassed  



A moins d'utiliser une tole peu epaisse et constellée de trous afin a laisser bien refroidir le moteur, ca le protegerait, et le moteur reste assez ventilé, selon le nb de trou, et de leurs tailles, bien sûr.

Les toles de protection contre les eclats de cheminée sont un exemple, mais helas trop mince.

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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par GORDINI007 le 20/8/2016, 14:36

Bonjour
Maître Mac Givré, faites-moi un char d'assaut svp ! :ch:

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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par ALAIN/als le 20/8/2016, 14:55

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Re: Sous la loupe ,la 357

Message par mcgyver le 20/8/2016, 23:17

Bonsoir à tous
La chaise moteur étant finie ,enlever la tourelle et poser la couronne sur le châssis ,afin de trouver le meilleur réglage
Pour ce faire ,improviser un petit outil à l'aide de tige filetée et d'un roulement


Repérer et numéroter les trous de fixation de la couronne et positionner l'outil (pas trop serré ) contre la denture et faire tourner la partie supérieure de la couronne afin de trouver l'endroit exact ou il y a le moins de jeux



Repérer à la craie ,rapprocher le roulement de manière à ce qu'il soit entrainé ,mais sans forcer
Délimiter le secteur ou le roulement est entrainé


A l'opposé ,il peut y avoir 10 a 12/10




La couronne d'orientation étant du mécano-soudé ,il y a toujours du faux rond
La denture étant découpée et non usinée ,on ne peut avoir une précision micro-métrique

Positionner la couronne ,de manière à ce que l'endroit repéré soit à peu près perpendiculaire à la partie AV du châssis  (car le moteur d'entrainement se trouvera à cet endroit là



Pour essayer de trouver la meilleure position ,les trous ont été repérés de 1 à 10 et l'outil a été placé à l'aplomb de chaque trou afin de choisir le meilleur endroit (la couronne a aussi quelques irrégularités )

La position de la couronne étant  déterminée ,placer 4 boulons sur la partie inférieure ,la reliant au châssis  
Reposer la tourelle en mettant un maximum de vis
Puis repositionner l'outil en le fixant a la tourelle ,afin de vérifier si lors de la rotation ,il n'y a pas d'endroit ou le roulement touche





Serrer quelques vis et positionner le moteur de rotation muni de son pignon


Vérifier qu'il puisse bouger dans son logement (environ 1,5 mm entre la position collée à l'engrenage et celle la plus écartée )


Vérifier à l'aide de cales ,qu'il y ait au moins 2 à 3 mm entre le la vis qui serre le bout du pignon et la tôle du châssis


Pour retrouver au montage ,la position exacte ,percer à 85  du bord ,et pas tout à fait diamétralement opposé ,deux trous de 4 mm (en perçant la tôle et le bord supérieur de la couronne )
qui serviront de centreur et de détrompeur  (en mettant éventuellement deux goupilles Mécanindus )





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