question sur la conduite d'un tracteur

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Message par mendu1 le 28/6/2016, 21:05

:bizarre: :bizarre: Personnellement, j'ai vu à Larochebeaucourt (Dordogne) un tracteur, tu ne pouvais pas le doubler sur la route pourtant une nationale tellement il était large !
je me demande si un tel tracteur est vraiment utile ?

la Dordogne, ce n'est pas la Beauce ... Certains agriculteurs n'exploitent plus leur terre, et ils les font labourer, semer, récolter par des exploitants . C'est souvent le cas aux Etats Unis, mais la bas il y a de la surface..

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Message par polo-du-lot le 28/6/2016, 21:33

1- le systeme de freinage et suspension est certainement aussi sophistiquer que beaucoup de voiture, et malgres ses 30 (faut être réaliste combien circulent avec 25t de charge...)
2- un véhicule agricole n'exede pas 3m hors convoi agricole (grosse machine style automotrice)
3- hors rouler au point mort, la vitesse est automatiquement et obligatoirement bridée a 40-43km/h pour etre homologuer en france (aujourd'hui ces tracteurs sont homologués pour certain a 50 en allemagne.
4-si autorisation de circuler a50km/h ce sera exclusivement pour des véhicules équiper de frein pneumatique identique au poids lourds,ou est le danger par rapport a un 30t..et je peut vous dire qu'avec une remorque de 15-18t de charge tu stop plus vite qu’une voiture
le plus gros soucis de nos jours c'est a mon avis, la non mise en adéquation des voies de circulation pour par rapport a l'évolution du matériel, et l'obligation de toujours cultiver plus de surface pour vivre correctement, doit on obliger l'agriculteur de travailler exclusivement les parcelles autour en direct de sa ferme. un sacré rêve dans ma région pour beaucoup.
y'a 40a mes parents vivaient bien en exploitant env 20-25ha de sau et 15-20 vaches, alors qu'aujourd'hui il faut multiplier tout ca par 4-5 au mini voir plus suivant les régions

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Message par matcase le 28/6/2016, 22:20

bonsoir a tous quelqu'un serait il a quoi on a le droit avec l'amendement de la loi macron? pour la conduite de nos tracteurs en tant que particulier?

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Message par bosuko le 28/6/2016, 22:27

ba si il faut refaire toute nos route de campagne en plus large on a pas fini

c'est pas la route qui dois s'adapter au matos mais bien au matos de s'adapter avec ce qui existe déja...si il y a la limites de largeur on sais bien pourquoi ça serrais du grand n'importe quoi!!

combien de chemin creux j'ai vu avec un chene de 20cm de diametre au plein millieu!! et c'est juste parce que le matos passe pas.... avec notre MF 130 papy avais busé l'entrer du champ... 2 ou 3 buse..et ça suffisait largement... maintenant avec le matos qu'il y a ...plus rien a foutre ça passe par le fossé...tout en bouchant les buse et apres ça passe un coup de fil a la mairie pour venir curée le fossé..l'eau ne s'écoule plus mais noye le champs...ses entrer de champs...il font 8m de large!!

bref la course au rendement et au bas prix ça fait ça...

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Message par Sim53 le 28/6/2016, 22:29

Bonjour avec la loi macaron tout particulier qui a le permis b( voiture) a le droit de conduire un tracteur et de posséder un tracteur si celui ci ne dépasse pas 40km/h

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Message par bosuko le 28/6/2016, 22:30

@matcase a écrit:bonsoir a tous quelqu'un serait il a quoi on a le droit avec l'amendement de la loi macron? pour la conduite de nos tracteurs en tant que particulier?

oui c'est tres simple

permis B

un tracteur avec son PTAC ( pour la capacité de freinage j'imagine ^^) en gros pas de surcharge par rapport a la capacité du tracteur

et une vitesse limité a 40km/H maxi

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Message par matcase le 28/6/2016, 22:32

mais pour avoir une remorque il faut pas le EB?

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Message par Sim53 le 28/6/2016, 22:35

Non pas en tracteur , tu respectes le ptac et c'est bon

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Message par bosuko le 28/6/2016, 22:40

c'est la l'avantage de la loi macron
avant c'était un peu le bordel..il y a eu pas mal de sujet du genre
tracteur seul=permis B
tracteur avec remorque EB

plus la condition de 3t500
si le tracteur pese 4 tonne a lui tout seul... c'est le permis C
avec une remorque en plus permis EC

bref un vrai merdier...que pas grand monde devais respecter...
maintenant il faut juste le permi B ..ne pas etre en surcharge...et pas plus de 40km/h

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Message par george le 28/6/2016, 22:42

@bosuko a écrit:


....
et une vitesse limité a 40km/H maxi


 ... en solo ou outil porté ou ensemble tracteur/remorque équipés de freins pneumatiques, sinon 25 km/h avec outil trainé de plus de 1T5.

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Message par matcase le 28/6/2016, 22:51

je suis pas sur car personne ne peut me répondre a la préfecture il son même pas au courant de l'amendement en auto école si par contre, mais il ne sont pas sur qu'il ne faut pas le permis E des l’instant que le poid tracté est plus lourd que le poid du tracteur comme pour les voitures

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Message par Feub le 28/6/2016, 23:31

Bonsoir,

Depuis quand nos cher politiques font des loi claires!! La question de la remorque n'est pas précisée dans la loi, donc chaqu'un peut interpréter cela comme il veut! Donc c'est ni autoriser, ni interdit... C'est en cas d'accident grave que ça peut devenir très chaud, suivant comment le juge décide d'interpréter le texte...

Sinon, faut pas confondre la théorie, limité à 25km/h 'en charge', 40km/h à vide, et la pratique!! Car il y a beaucoup de tracteur qui dépassent facilement et largement les 40km/h, pas officiellement bien sur!!! Mais c'est pourtant bien le cas!

J'en ai déjà parlé, dans les années 80, je trainais chez un paysan qui avait acheté un Fendt neuf, à cette époque ils étaient officiellement limité à 25km/h. Et si on se bornait à la grille de vitesses sur le pommeau... on dépassait pas 25km/h... Sauf que quand on le savait, on passait sans aucune modif du tracteur, une 5ème vitesse qui n'était pas sur le pommeau, mais bien présente dans la boite! Et la... ça traçait grave pour l'époque, mais genre t'osais pas accélérer à fond! Fallait une route en bon état aussi!!

Et si vous croyez qu'il n'y a pas le même genre de choses maintenant... :siffle:

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Message par polo-du-lot le 29/6/2016, 07:33

100% raison geotantic pour la vitesse, y'a pas que la loi qui est effectivement compliqué et flou.une remorque ou benne de X tonnes n'est pas homologuée pour rouler a plus de 25 km/h tout simplement.
après c'est au risque et péril de l'agriculteur de faire des modif et passer outre la vitesse max lors de l'importation et homologation, exactement comme on peut modifier certains paramètres du boitier électronique d'un véhicule et augmenter sa puissance....
y'a plusieurs marques de tracteurs qui peuvent rouler a plus 30km/h et la encore suffit voir le certificat d'homologation pour constater les restrictions.
et alors pourquoi pas investir pour améliorer le réseau départemental (qui en a réellement besoin déjà qu'au niveau sécurité) plutôt qu'investir sur des autoroutes pour le vacanciers puissent arriver sans embouteillage et perte de temps......vaste sujet .............

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Message par labièle de cadix le 29/6/2016, 07:48

@polo-du-lot a écrit: pourquoi pas investir pour améliorer le réseau départemental (qui en a réellement besoin déjà qu'au niveau sécurité) plutôt qu'investir sur des autoroutes pour le vacanciers puissent arriver sans embouteillage et perte de temps......vaste sujet .............

Tout simplement pour des raisons budgétaires, un tracteur a vocation principale de travailler dans un champ et non sur la route, ce qui devrait être exceptionnel (On voit de moins en moins de camions-benne transporter le grain vers les silos, mais des tracteurs et des remorques...
Et d'autre part, le tourisme est le 1er poste du PNB en France, loin devant toute autre industrie :bizarre:

Et vaste problème aussi le suréquipement de certaines exploitations agricoles...:siffle:

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Message par mendu1 le 29/6/2016, 07:56

Bonjour,
pour les routes locales, ce sont les impôts locaux....ce n'est pas pour demain, surtout qu'en France, contrairement à d'autres pays, les routes ça ne manque pas .

Quant aux autoroutes, l'Etat est un petit malin, désormais , ce sont les sociétés d'autoroutes(Vinci&Effiage) qui construisent et qui entretiennent(la ministre Ségolène n'était même pas au courant ), c'est pour ça que les factures d'autoroute sont devenues salées .(au moins + 20%)
Il y a aussi une certaine logique et même justice, ceux qui utilisent les autoroutes payent . Si les agriculteurs doivent payer pour entretenir leurs chemins !!! Déjà, que les impôts locaux, c'est du n'importe quoi...

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Message par Peuillot le 29/6/2016, 14:29

J'ai appris à conduire les tracteurs comme beaucoup de gamins de mon époque en participants aux moissons fenaisons et autres travaux du sol chez un grand-père et des oncles agriculteurs : à 10 ans on avançait la remorque pour charger les bottes de paille et on se faisait eng..ler parce qu'on allait trop vite ou pas assez. Faut dire qu'on avait du mal à doser l'accélérateur et à appuyer sur les pédales, à cet âge là.
Aujourd'hui, un jeune de 16 ans (ou moins) n'a aucun mal à conduire les tracteurs actuels : tout est assisté, hydraulique, électronique. Le problème, c'est quand il roule une benne de 40t remplie de grain à 40km/h, il ne se rend pas compte des réactions que ça peut avoir s'il faut freiner sec ou tourner court !!!
Perso, ça me fait un peu peur quand ils traversent le village.

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Message par tintin03 le 29/6/2016, 22:25

bonsoir. tout ce que vous dites est bien vrai. c'est pour sa que je préfère notre vieux case 845. vitesse max 27 km!!! :youpi:
au moins pas de problème. c'est long sur route, mais au moins, on a le temps de voir les obstacles et de les éviter à temps (tester et approuvé aujourd'hui même avec une voiture arrêter à la sortie d'un virage, qu'on a pu éviter Smile
bonne soirée

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Message par gg4369 le 29/6/2016, 22:41

Bonjour Polo du Lot dit un véhicule agricole ne doit pas dépasser 3 m de largeur (sauf convoi ) Bizzare dans le code de la route la largeur maxi des poids lourds est bien de 2m50 (toléré 2m55 ) Y aurai t'il une dérogation(peut etre cachée ) spéciale véhicule agricole ???
Comme beaucoup d'entre vous je suis plus pour une adaptation des vehicules à la voirie actuelle que le contraire

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Message par polo-du-lot le 30/6/2016, 07:21

je sais s'il y a dérogation ou autre pour la largeur et pourquoi d’ailleurs, car quand un fabriquant fait du matériel repliable il pourrait très bien le faire a 2.5m.
vaste sujet quand au choix de l'investissement de l'argent public.
quand je vois en 4a qu'un tapis de chaussée d'autoroute est refait 2 fois je me pose des question, autoroute de l'état non concéder.
exactement comme des aménagements de bourg qui doivent être modifier très rapidement car mal conçu pour ne serais ce que la circulation local des poids lourd.:bizarre:
cet argent ne pourrais t'il pas mieux dépenser et je dis pour l’intérêt de tous.
car ici les routes départementales, ou mème 2 véhicules de tourisme ne peuvent se croiser sans mordre franchement l'accotement, sont très nombreuses et très fréquentées car c'est seuls accès a beaucoup de villages...

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Message par mendu1 le 30/6/2016, 08:48

Bonjour , ce matin
la loi Macron elle a été surtout faite pour les non-agricoles = permis B = conduite d'un tracteur, mais avec la limite de 3.5t (poids total autorisé en charge) .
Par contre les "agricoles " toute la famille, sauf les neveux et tous les engins agricoles et à partir de+16 ans .
mais sous la responsabilité du chef d'exploitation, qui a intérêt à être en règle et bien assuré .

j'en conclus que si vous n'êtes pas dans la sphère des "agricoles" , vous ne devez pas pas dépasser les 3.5 tonnes, et certainement pas les 2.50m (2.55m) de largeur . Sauf, si vous avez le permis E, voir un autre permis, ou si vous êtes dans la sphère des agriculteurs (famille, employés...)

En réalité, qui pèse les tracteurs ? Mais  Si vous avez un accident, et si vous n'êtes pas en règle, ça va sans doute être votre fête....à commencer par l'assurance qui refusera de payer, et ensuite amende ... :bizarre: :bizarre:

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Message par labièle de cadix le 30/6/2016, 09:19

Nan, nan, nan, dans la limite du PTAC,il n'y a pas de restriction de poids pour la conduite avec un permis B (vitesse maxi 40 km/h, avec remorque et à condition que celle ci  soit homologuée pour 40km/m, sinon vitesse limitée pour l'ensemble à 25 km/h...ci-dessous, un copié-collé de la loi :

« Les personnes titulaires du permis de conduire prévu pour les véhicules ayant un poids total autorisé en charge inférieur à 3,5 tonnes affectés au transport de personnes et comportant, outre le siège du conducteur, huit places assises au maximum ou affectés au transport de marchandises, peuvent conduire tous les véhicules et appareils agricoles ou forestiers dont la vitesse n’excède pas 40 kilomètres par heure, ainsi que les véhicules qui peuvent y être assimilés ».  Tel est le contenu de l’Article 27 du projet de loi pour la croissance, l’activité et l’égalité des chances économiques, dite Loi Macron et adoptée l’Assemblée nationale le 9 juillet 2015 en application de l’Article 49 alinéa 3 de la Constitution. Autrement dit, une fois publiée au Journal officiel, la loi autorisera, au regard du Code de la route, tout détenteur du permis B à prendre le volant d’un tracteur agricole ou forestier, quel que soit son Poids total autorisé en charge (Ptac) mais sans dépasser les 40 km/h.

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Message par mendu1 le 30/6/2016, 11:59

Pour, les 40km/heure, pas de problème, mais sans dépasser le PTAC 3.5 tonnes, ça ne change pas, sauf peut être pour les tracteurs qui ne devaient être conduits que par des agriculteurs., Cette loi répond à t à un besoin pour ceux qui utilisent les tracteurs pour entretenir leur pelouse ou pour bricoler du dimanche , voir une pratique tolérée .(motoculture de plaisance)
Comme la plupart des français ont leur permis B.....

Pour les véhicules de + 3.5 t , sauf pour le monde agricole et dans une activité agricole ou forestière, il faut toujours le permis C voir le E .

Pour les retraités MSA, je me demande combien il faut d'années de cotisation ?
Voir ceux qui touchent une retraite MSA, mais qui n'ont jamais été agriculteur ?

Vous avez déjà vu des lois que tout le monde peut comprendre, même les docteurs en droit ? :siffle:

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Message par bosuko le 30/6/2016, 15:02

nan je ne suis absolument pas d'accord avec toi sur la base du 3,5tonnes
parce que pour le coup ça ne changerai ABSOLUMENT rien
pour le particulier j'ai jamais vu un tracteur isoler avec du matos qui depasse 3,5T
je suis formel et ça a été la conclusion de tout les débat du genre ici ou ailleurs

tracteur avec un PTAC de 10 tonnes... tu peu rouler avec un permis B

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Message par mendu1 le 30/6/2016, 18:03

il s'agit de l'amendement N° 518 (sénateurs) . exact à lire
http://www.lafranceagricole.fr/actualites/circulation-un-simple-permis-b-suffira-pour-conduire-les-tracteurs-et-machines-agricoles-1,0,15389683.html

mea culpa, je ferai 20 pompes

 le J3 de mon tracteur MF 145 est : masse de l'ensemble, est qualifié sur ma carte grise de "agricole "  !

Donc avec mon tracteur de 1650 kg, je pourrais tracter 40 tonnes..... :bizarre:

ce n'était pas prévu au départ .

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Message par polo-du-lot le 30/6/2016, 18:45

tout véhicule pouvant circuler sur la voie publique a un PTAC , faut juste retrouver le certificat d'homologation du modèle:siffle: car c'est rarement ou c'étais pas mentionner sur la cg y'a quelques années. aujourd'hui c'est inscrit

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