Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par aztek29 le 21/2/2016, 20:30

Re,

j'ai 2 orifices entre le joint spi et l'arrière du coussinet
Donc il faut laisser un passage.



Y'a un épaulement en fond d'alésage ?

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aztek29
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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par jbvers le 21/2/2016, 21:58

Il me semble que oui, le fond n'était pas plat si mes souvenirs sont bons, ce qui expliquerai ce décalage. (J'aurais dû prendre un bonne photo de cette face là du palier , évidemment c'est la seule que je n'ai pas ..)

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par jbvers le 22/2/2016, 17:15

Hello,
J'y est encore penser aujourd'hui. Il y a bien 2 orifices de +- 3mm de diamètre à l'arrière du coussinet, donc il serait illogique que le joint spi s'enfonce à ce point contre le coussinet et recouvre cet espace pour empêcher l'huile de circuler.
Je pense être dans bon, la 2ème lèvre ne sert à rien dans mon cas.

Si pas d'objection, je poursuis le remontage.

Auriez-vous une idée du couple de serrage de l'écrou boulon du vilbrequin ? Peter m'a transmis un tableau mais s'agissant d'un filet fin dans ce cas-ci, je me demandais s'il n'y avait des valeurs spécifique à utiliser ? (M33 - clé de 50 mm)

Merci


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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par ALAIN/als le 22/2/2016, 17:18

mets le a raz du logement pis voila , sauf si la portee de levre est abimée tu decale un peu

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par jbvers le 11/3/2016, 21:58

Salut à tous,
Voici pour les dernières news.

J'ai donc terminé un peu à la fois le remontage, ré assemblage du tracteur, démarrage au quart de tour et remise en route. Tout se passait très bien pendant les 20 premières minutes d'utilisation. Ensuite de nouveau la fuite. Je vous dit pas la déception,... J'ai utilisé +- 2h le tracteur ce jour là, la fuite devenait de plus importante, il y avait donc de nouveau un sérieux pépin.
Dès le lendemain, j'ai donc redémonté ce moteur c'était évidemment le nouveau joint spi qui fuyait.

Après avoir refait le tour de toutes mes interventions avec Peter, il semblerait que ça ne peut être que ce nouveau joint spi qui n'est peut être pas celui qu'il faut (rappel : joint double lèvre dont la lèvre secondaire qui ne touche pas le vilo)
J'en suis là pour l'instant. J'ai demandé au mécano agricole de ma région de passer voir l'engin, peut-être que je ne vois pas quelques chose d'essentiel qui vous sauterait aux yeux, mais pas à un novice comme moi.

Peut-être un mauvais remontage ? pourtant j'ai fait super gaffe à tout, ou un joint inadapté. J'ai pris les mêmes mesures que celui d'origine (80/60/10 mm), je l'ai remis dans le bon sens,...
Je pense commander le joint spi d'origine Lombardini ou peut être un joint spi avec un diamètre inférieur, je ne sais..
En tout cas, j’apprends un tas de chose, c'est déjà ça.

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par ALAIN/als le 12/3/2016, 09:28

essayes de prendre une photo nette de la portee stp qu'on voit si y'a des traces

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par jbvers le 27/3/2016, 09:52

Hello à tous,
Cette semaine remontage avec joint spi d'origine Lombardini, pas de changement. Fuite après +- 2h de travail.

J'avais fait venir le mécano agricole de ma région pour qu'il inspecte un peu les éléments, manchon du vilo, rainure ,jeu,.. il n'a rien vu d'anormal, seulement qu'il fallait un joint ayant une lèvre plus profonde pour être mieux placé sur le manchon du vilo. J'ai donc commandé le joint d'origine qui avait effectivement ce genre de lèvre et qui avait un diamètre intérieur de 58 mm, donc normalement bien serré sur le manchon qui fait +- 59,8 mm (voir plus haut)

Ce problème me donne du sérieux fil à retordre.
Chose troublante, je n'ai une fuite que lorsque le moteur est au ralenti et à l'arrêt du moteur.

Dès que j'augmente le régime, plus de fuite ou quasi rien.
A vrai dire, j'ai refait le boulot 2x maintenant, je ne vois vraiment pas ce qui cloche, il y a bien une petite rainure sur le manchon mais ça m'étonnerait que ce soit la cause, c'est très léger.
Qu'est ce qui fait que l'utilisation du moteur après un certain temps fait apparaître cette fuite et peut être détériore le joint spi (si le problème vient de là, je commence à me poser la question), j'ai refait 2 x l'étanchéité du palier
Apparition de la fuite presque automatiquement après chaque intervention !
Et pourquoi pas de fuite à régime élevée ?

Enfin, pour l'instant j'utilise le tracteur car j'en ai besoin, je n'envisage pas un démontage dans l'immédiat.
Au démontage, je vois à chaque fois que l'huile s'écoule bien sous le volant, et mon embrayage est toujours bien sec et apparemment pas en contact avec l'huile, qu'est-ce que je risque à court terme ?
Ah ces vieilles soupapes,..

Allez bonne fête de Pâques à tous.
merci

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par Feub le 27/3/2016, 10:17

Bonjour,

C'est peut être ta rainure qui est suffisante, je ne vois pas d'autre explication!

A savoir qu'il existe des manchons pour réparer une portée de joint spi:

http://www.landroverfaq.com/viewtopic.php?p=30452#p30452

Ou alors passer ton volant sur un tour pour effacer la rainure, bien sur faudra y aller doucement...
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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par aztek29 le 27/3/2016, 11:09

Salut,

Le reniflard carter moteur n'est pas bouché?

Yo
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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par jean-jacques rouleau le 27/3/2016, 11:33

Bonjour,

Possible que ce soit la rainure, si celle-ci ne "porte pas" sur tout le joint :bizarre: surtout si la fuite est plus importante vers le ralenti; dans ce cas,  la pression interne, plus importante en régime, plaque mieux les lèvres :bizarre:
Le pourtour du joint ne fuit pas? (montage collé?)
Existe t-il la possibilité de mettre 2 joints? Voire 2 ressorts internes (si portée abimée? il m'est arrivé de résoudre ce problème de cette façon; la portée étant réduite et en mauvais état);
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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par jbvers le 27/3/2016, 19:07

aztek29 a écrit:Salut,

Le reniflard carter moteur n'est pas bouché?

Yo

Salut Yo,
Bonne question mais non. On m'avait parlé de ce problème d'évacuation d'air et de surpression dans le carter. Le reniflard n'est pas bouché.

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par jbvers le 27/3/2016, 19:11

jean-jacques rouleau a écrit:Bonjour,

Possible que ce soit la rainure, si celle-ci ne "porte pas" sur tout le joint :bizarre: surtout si la fuite est plus importante vers le ralenti; dans ce cas,  la pression interne, plus importante en régime, plaque mieux les lèvres :bizarre:
Le pourtour du joint ne fuit pas? (montage collé?)
Existe t-il la possibilité de mettre 2 joints? Voire 2 ressorts internes (si portée abimée? il m'est arrivé de résoudre ce problème de cette façon; la portée étant réduite et en mauvais état);
JJR24

Bonjour Jean-Jacques,
J'ai collé le pourtour du joint, je doute vraiement que la fuite vienne de là.

Apparemment cette petite rainure sur le manchon semble poser problème, elle semble tellement peu profonde !

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par jbvers le 7/9/2017, 16:01

Salut à tous,
je déterre ce sujet car mon vieux compagnon de 47 ans et après déjà 2 saisons au travail se porte toujours très bien au niveau du haut du moteur (refait), mais cette fuite d'huile sur le joint spi coté volant m’agace. Elle n'empire pas mais il serait temps de régler ce problème cet automne/hiver. Je suis obligé de mettre un petit récipient fixé sous le tracteur pour éviter qu'il en mette partout..

Et figurez vous qu'une nouvelle fuite s'est déclarée, apparemment elle provient de l'arrière de la poulie avant. Visiblement, que ce soit de l'avant ou du côté volant, pas de fuite quand le moteur tourne à moyen et haut régime. A bas régime et à l'arrêt, çà fuit bien des 2 côtés.
Donc il se pourrait que cet hiver, j'attaque ce nouveau "chantier", plein de courage avec la conviction d'y arriver.

Du côté poulie, s'agit il du joint spi également ou cela peut il provenir d'ailleurs ? si oui, pourriez-vous m'indiquer la marche à suivre pour atteindre le joint qui pose problème et surtout les pièges à éviter ?
(au passage, comme j'ai 2 problèmes de fuites à régler, faut il que je crée un second sujet pour la fuite à l'avant ?)

Merci d'avance



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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par jean-jacques rouleau le 8/9/2017, 09:57

Bonjour,

Une fois la poulie démontée (emmanchée sur le vilo, je suppose?); tu devrais voir le joint spi; si portée marquée, fuites possible (ça se voit en principe);

Attendons de voir ton démontage! :bizarre:

Pour la création d'un nouveau sujet, à toi de choisir! :youpi:
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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par jbvers le 8/9/2017, 15:03

Ok merci. A priori pour le joint côté poulie ça paraît donc assez simple. N'hésitez pas à me contredire

Pour ce qui est du côté volant, petit résumé :
J'ai déjà donc démonté 2 fois le moulin, avec à chaque fois un nouveau joint.
La première fois, joint double lèvre dont une lèvre qui ne touchait pas le vilebrequin car la partie conique commençait déjà.
La seconde fois avec un joint d'origine Lombardini.
Dans les 2 cas, même résultat, fuite après 20 minutes de fonctionnement

Le problème c'est que je ne sais pas trop ce que je ferai une fois que je l'aurai ouvert. J'ai quelques solutions mais j'aimerai faire le point avec vous sur ce je peux faire :
- remplacer le joint par un plus petit et donc plus serrant
- solution speedy sleeve qui pourrait être intéressante, le problème c'est qu'une fois qu'il est mis, plus possible de retirer le palier car la bague va empêcher le coussinet de passer. Votre avis ?
- maintenir le joint et raccourcir le ressort

Merci





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