Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par jbvers le 2/2/2016, 08:52

Salut à tous,
Effectivement, je n'ai pas eu de mal à retirer le roulement hier, légère pression au tourne vis et il est sorti,. je ne pense pas l'avoir abimer mais je vais le changer quand même, ça ne fera pas de mal

Pour la suite, j'ai fabriqué un crochet pour relier le volant à la carcasse du moteur, le volant est donc bloqué. Je dois encore trouver une douille de 50 mm et un bon levier pour débloqué l'écrou car je n'ai pas cette taille dans ma caisse à outils :siffle:

Pour débloquer l'écrou, le moteur tournant dans le sens inverses des aiguilles d'une montre (vue depuis le volant)
" />
je présume que le serrage de cet écrou se fait logiquement en sens inverses de la rotation du moteur, donc à droite ? et donc déserrage vers la gauche ?
Je ne peux pas voir de filet. Merci de confirmer
" />

Je prends bonne note de tous vos conseils, (spi côté boîte, joint double lèvre,..) j'y reviendrai.

Peter,
pour le roulement, ce n'est pas une bague, on dirait un roulement à bille (?). Je m'en occuperai lorsque je ferai le point sur ce qu'il me faut commander comme pièce pour les réparations.

Merci à tous
(trop fort le coup de la mie de pain  )

jbvers
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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par chenillard77 le 2/2/2016, 09:17

salut , de mémoire le pas est normal et fin, donc desserrage a gauche.
comme c'est un pas fin, pour le desserrer au départ, tu met la clé en pression, un coup de gros marteau sec au bout de la clé pour le débloquer et après plus de problèmes !
quand on a pas de clé comme ça, on prend un fer plat assez large, tu fais des entailles pour le plier en hexagone (ça fait le tour de ton ecrou) et tu ressoude au bout. ensuite un fer plat qui bouche et se prolonge pour faire le manche de la clé. tu soude bien et ça suffira pour le montage et le demontage ! par contre faut du 10mm d'epais mini pour le manche !
a+, marc
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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par jbvers le 3/2/2016, 21:59

Salut à tous,

Voilà la suite, j'ai eu à prêter une clé et douille de 50 auprès de mon mécano agricole, avec un bon levier,.. aucun souci pour le déssérage (à gauche, je confirme)
J'ai fabriqué l'extracteur qui s'est avéré trop peu solide tellement le volant était bien coincé. j'ai consolidé tout ça et finalement le gros volant s'est  délogé. J'avais bien laissé l'écrou central donc aucun souci.
" />

" />

Prochaine étape, retirer ce joint je présume ? de quelle façon ?
Merci

jbvers
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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par aztek29 le 3/2/2016, 22:15

Salut,

Tu mets 2 vis à bois diamétralement opposées dans la trame du joint spi et tu tires dessus. :youpi:

à+,
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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par chenillard77 le 4/2/2016, 07:49

salut jb,
comme aztek, je met deux vis a placo et je tire avec deux pinces par à-coups sec, parfois faut avouer que la pince étau avec un coup de marteau est nécessaire pour le décoller !

pour le remettre en place, utilise un tube qui couvre bien l'extérieur du joint pour l'emmancher, il faut huiler le joint un peu avant, et ensuite tu tapote sur le tube pour bien emmancher droit, sinon tu risque de déformer ton joint !

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par ALAIN/als le 4/2/2016, 09:42

POUR remonter il faut etre a precautions car nombre de gars se font avoir , le ressort de compression de levre se fout en vrac et comme c'est derriere on n'y voit quedalle et ca pisse !!

la solution que j'ai adoptée depuis bien longtemps (qd le joint n'est pas equipé d'usine ce qui devient de plus en plus frequent et tant mieux), je coupe ds une bouteille de coca 2L une bande de plastique de 3/4cm , je la roule autour de l'axe a jointer et je coupe de maniere a faire croiser d'un cm , je toile les bords correctement sinon on couperait le joint ,j'huile epais sans trop et je l'enquille ds mon joint en forme d'entonnoir , puis j'approche le tout et je mets mon joint tranquillement a grand renfort d'huile ca passe tout seul en toute securité
je mets le toutr bien en place grace a une douille choisie de l'alesage du joint pour qu'elle porte bien sur l'armature metal ext du joint sinon dead !!!

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par Torriani Peter le 4/2/2016, 11:13

Bonjour JB,

Si déjà ouvert, vérifies le jeu du roulement du vilo. Il est bien possible que c´est aussi une des cause de la fuite, non seulement la rigidité du vieux joint spi. Peut-être se sont les deux qui jouent ensemble. Car comme tu disais plus haut, la fuite c´est manifester et aggravé après le changement des cylindres et pistons. Plus de compression x plus de punch= plus de fuites !
Tu pourras démonter le couvercle qui maintient le roulement. Si tu entends le moindre bruit quand tu le faits tourner, remplace le ! Pour remonter le couvercle, bien le nettoyer et enduire les portées légèrement de pate a joint haute température, de mêmes la porté extérieure du joint spi dans son logement.
Bonne journée.
Peter


PS :
J´ai un nouveau ordinateur, l´ancien c´est réduit en fumé avec tout mes documents!!!  

Et je peux te dire!!!     C´est la galère, la plus grande part du temps il est en contradiction et pas de mon avis !    
 Et en plus il est très têtu !!! MAIS MOI AUSSI!!!!
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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par ALAIN/als le 4/2/2016, 11:42

mdr peter !!! t'as raison tu va le battre !!

sinon tu as des gars qui savent te recuperer tes infos disques meme morts

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par moiaa le 4/2/2016, 17:14

Bonjour
Peter, c'est quoi qui a cramé dans ton pc? Parce que si le disque dur n'a rien on peut le récupérer et le rebrancher sur un autre pc et tu pourras récupérer tes documents
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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par Torriani Peter le 4/2/2016, 18:59

Bonjour,

Merci pour les propos!

C´était la « Festplatte » je ne sais pas le nom français, qui c´est cassé. (C´est le disque dur ???)L´ordinateur me disait depuis un certain temps que sa capacité de 500 MGB était atteinte et en voulant faire de la place il c´est désagréger complètement ! Je n´y connais rien en matière électronique et computer. Et je l´ai vendu dans un magasin deuxième main a un bricoleur qui le remettra en état.
Et j´ai mis les sous pour m´en acheter un nouveau, malheureusement celui-ci à « Windows 10 » qui est tout autre à l´ancien qui avait « Windows 7 ». Bon il faut s´y habituer, mais il a un tas de features dont je n´ai pas besoin et ce dont j´aurais besoin n´est pas là ou ne fonctionne pas.

Ahrrr. Cette électronique, elle est très belle si elle fonctionne, mais gare si elle ne va pas !!!

Je préfère la mécanique franche et réelle, une clé de 50, un démonte pneu pour poids lourd, une masse de 10Kg et un burin, grouper avec un chalumeau pour les cas récalcitrants !!! Sa c´est la mécanique qui fait plaisir, mais pas se bordel électronique !

Assez de cette histoire, revenons au sujet de JB et son moteur !

Bonne soirée.
Peter
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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par jbvers le 8/2/2016, 09:38

Salut à tous,

(Et bien Peter, je vois que tu as également des problème d'ordre informatique, cela dit je suis plus à l'aise avec ton problème d'informatique qu'avec mon problème de mécanique,..

Enfin, j'ai retiré ce joint, et nettoyé un peu tout ca.
" />

" />


Pour la suite, soit je commande un joint chez
https://www.123roulement.be/rubrique-joint-rotatif.php
ou joint d'origine :

http://www.technidiscount.com/joint-spi-5ld-675-a-930-lda673-cote-volant-lombardini.html

Si 123roulement, joint double lèvre mais quelle matière, quelle type ? Je ne sais pas trop quoi choisir.

---------
Concernant le joint spi du côté boîte, est-ce vraiment nécessaire de le remplacer ?
" />
Sinon, j'y accède en démontant les 3 écrous autour de l'axe ?
Vidange de la boîte de vitesse obligatoire ?

Merci

jbvers
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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par ALAIN/als le 8/2/2016, 11:05

oui fais le , t'auras pas a y revenir comme ca

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par jbvers le 8/2/2016, 21:22

Ok, je m'occupe du joint de la boîte
Merci de m'aiguiller sur mes questions précédentes.

JB

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par aztek29 le 8/2/2016, 21:33

Salut,

http://www.axesspack.fr/caracteristique-joints

Après, c'est ton budget qui décide..
https://www.123roulement.be/joint-OAS-60X80X10-FPM.php

Ce joint de matiere FPM (Caoutchouc Fluore), peut etre utilise a des temperatures allant de - 20 C a + 200 C.
Les joints de matiere FPM resistent bien a la chaleur, aux huiles minerales agressives, aux agents atmospheriques, aux produits petroliers (hydrocarbures),...

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par jbvers le 8/2/2016, 22:08

Super merci (c'est pas des fortunes non plus, comparé à tout le boulot pour y arriver à ce joint,..

Mêmes type pour celui de la boîte de vitesse ? (dimensions encore à mesurer)
Merci

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par jbvers le 9/2/2016, 21:42

Salut à tous,

Voilà pour la suite,
J'ai pourtant cherché mais pas de roulement sur l'axe du vilo. voir photo. Apparemment juste un coussinet ?
" />

" />

Dois-je remplacer ce coussinet ?


Pour le spi de la boîte de vitesse, c'est un 20-40-7 mm. Dois-je prendre un double joint ?, également FPM ?

Allez allez, le remontage approche...Passionnant tout ça..
merci

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par Torriani Peter le 9/2/2016, 22:26

Bonjour JB,

On ne peut pas voir sur la photo l´état de la bague en bas de la porté, s´il y a la moindre différance a la partie haute, si elle fait une impression lisse comme un miroir, remplace là !

Si non nettoie bien les surface ou le joint touche et le joint même, enduis très légèrement de pate a joint, mais vraiment légèrement et remonte le tout.
Pour le joint spi de la boite prend la même qualité que pour le moteur, si tu trouves prend un a double lèvres.
Bon remontage.
Peter

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par ALAIN/als le 10/2/2016, 06:47

comme peter , en revanche soit la photo me trompe soit ton coussinet est neuf mais une prise de cote au palmer te parlera mieux

et a part des moteurs qui tournent tres vite en 2T tu ne verra pas de roulements de ligne c'est tjrs des paliers

et non le prix des pieces n'est pas exagéré (meme si tjrs trop cher ) en rapport au taf qu'ils donnent c'estr la raison pour laquelle je preconise tjrs de remplacer ce genre de pieces (rlts , pilote, rlts de fourchette, joints de vilo , joint divers et bien sur au moins les coussinets de bielles ceux de ligne n'etant pas bcp sollicités leur mort est tjrs due a un graissage defectueux )

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par jbvers le 12/2/2016, 16:30

Hello,
J'ai mesuré l'intérieur du coussinet au pied à coulisse car pas de palmer sous la mains, histoire aussi de me faire une idée si problème il y a.

Au niveau des mesures, j'ai env. 59.88 mm d'un côté et 59,9 de l'autre.
Je pense donc le laisser.

J'ai commandé mes pièces (spi, roulement,..), je passe bientôt au remontage.



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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par ALAIN/als le 12/2/2016, 17:02

quelle diametre sur ton bout de vilo au niveau de la portee

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par jbvers le 15/2/2016, 21:35

Hello,
mesure de 59,82 mm

Bon ou pas ?

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par ALAIN/als le 16/2/2016, 07:16

bon , il en faut pas plus mais bon

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par jbvers le 21/2/2016, 19:36

Salut à tous,
J'ai reçu mes pièces et commencé le remontage. Sur vos conseils j'ai donc pris un joint double lèvre FPM. Je l'ai remonté soigneusement et je constate que la 2ème lèvre (celle au bord du joint) ne touche pas l'axe du vilbrequin.

Le joint sort de +- 1.2 mm hors du palier, je ne peux pas l'enfoncé plus et j'ai donc cette 2ème lèvre qui semble ne servir à rien dans mon cas.
Mon joint spi à l’origine sortait aussi du palier donc je pense l'avoir enfoncé à fond. Je constate qu'entre le coussinet et le joint, il y a encore un espace pour laisser l'huile entrée ou sortir par les orfices internes,..je présume ?
Enfin bref,.. pouvez vous m'indiquer je suis dans le bon pour poursuivre le travail ?

" />

" />

a l'origine
" />

Merci.

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par aztek29 le 21/2/2016, 19:54

Salut,

Je pense que tu peux coller le spi quasi contre le coussinet.
En tout cas mettre le spi au même niveau que le palier.
Il y a des retours d'huile depuis l'extérieur du coussinet vers le carter ?

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Re: Remplacement joint spi LDA672 (sur Goldoni GM4L30)

Message par jbvers le 21/2/2016, 20:21

Oui, j'ai 2 orifices entre le joint spi et l'arrière du coussinet qui retournent au carter, on peut les voir sur la photo

" />

Pour la procédure, j'avais démonté le palier donc j'étais à l'aise pour enfoncer le joint dans son logement, bien à plat avec un tube du diamètre du joint, j'ai fini avec petit marteau nylon pour terminer et il m'a pourtant bien semblé ne plus pouvoir avancer et être au bout. J'ai enduit le siège du joint avec une fine couche de pâte à joint.

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