Sauterelle -Kit soudé-

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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par slig 57 le 6/7/2013, 13:12

salut a tous .
et pourquoi pas !!!!! si ça sa peu aider et rendre service a des propriétaire en galère avec leurs machines,en tout cas c'est sympas de partager ses expériences avec d'autres .c cool lapuce . 
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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par mich42 le 6/7/2013, 17:45

@slig 57 a écrit:en tout cas c'est sympas de partager ses expériences avec d'autres .c cool lapuce . 

bonjour,

sauf que lapuce ne partage plus rien, il a tout supprimé de son sujet. donc le partage devient unilatéral. lol

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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par slig 57 le 6/7/2013, 19:12

bonsoir a tous ,
aie !!! alors là c'est dommage, mais bon il faudra donc faire sans ses sujets qu'il a malheureusement supprimés. 
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chargeurplus Protection des flexibles

Message par olivierd le 7/7/2013, 00:47

Bonsoir
Ravi que tu aies reçu la tienne, c'est toujours sympa de mettre en gestation quelque chose...
J'ai aussi fait vite fait la peinture, juste l'antirouille noir à la bombe et au pinceau, mais c'est plus agréable un jolie peinture de couleurs vives, surtout pour faire du travail pro. J'en avais besoin tout de suite. Je pourrais toujours refaire la peinture quand je n'en aurais plus besoin, du moins pendant un certain temps.

J'ai éclaté hier le flexible qui va de la pompe HP au distributeur... coupé par la tôle en passant sous le plancher. J'en ai fait refaire un par Flex'up Gennevilliers pour 70€, ils les font à la demande, ça prend 15 minutes. Ils ont mis une protection dessus. Mais pas facile (impossible) de passer le nouveau par dessous machine à plat au sol. je l'avais posée sur les pieds de la chèvre pour les passer, en plus la sauterelle était suspendue.
Actuellement, le flexible est posé sur le sol, je le passerai dessous plus tard ou je le protègerais avec une coquille demi cylindrique.

Pense donc à placer des protections soit sur les bords coupants de la plate forme, soit sur les flexibles, soit les deux. Je pensais à un truc de ce genre, mais je n'ai pas plus exploré le site que ça. http://www.profilesmarket.com/elastomere_joints_joint-protection-de-bord-de-tole.phtml

Pour les rondelles, trouves-en, je ne sais plus si je les avais... ces vis servent à fixer la pompe sur le moteur.

Bonne construction. Olivier

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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par mcgyver le 7/7/2013, 09:54

Bonjour a tous !

ça ,ce n'est pas mal

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Message par Flying_GG le 7/7/2013, 14:12

Bonjour à tous!

Merci pour ce retour!

La séance gouache est terminée depuis hier matin. C'est, comment dirais-je?...euh fini!
Comme dit, j'ai une aversion pour la peinture et j'utilisais pour la première fois un pistolet. On va admettre que le but premier est la protection et que la recherche esthétique n'est pas une priorité...
J'avais cru comprendre que la mise en place des chenilles était ardue. Il y a peut être eu gourage, mais je n'ai rencontré aucune difficulté et cela pourrait presque m'inquiéter.

J'ai mis la bestiole sur le dos, et j'ai d'abord engagé la chenille sur le barbotin (c'est bien le nom de la roue engrenage?). Puis je l'ai amené sur le train de diabolo (terme exact?) et sur le galet tendeur. La chenille est certes rigide, mais je suis parvenu aisément à mettre en place le tout.

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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par Flying_GG le 7/7/2013, 14:14

Concernant les rondelles, j'ai acheté des rondelles fendues que j'ai utilisées pour assembler la pompe au moteur.

Il faudrait que j'étudie la méthodologie pour poster une photo dans un post...

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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par mcgyver le 7/7/2013, 19:34

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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par Flying_GG le 8/7/2013, 01:25

Bonsoir,
Merci!

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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par Flying_GG le 8/7/2013, 23:19

Bonsoir,
Petit bilan de la journée:
* Tous les axes (sauf 1) sont faits.
* les flexibles sont rapprochés à la main sur les vérins.
* les graisseurs sont en place

Restent 6 axes à percer et un à souder, à fixer le bouilleur et à tester tout ça...

Les photos viendront.

Bonne soirée.

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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par Flying_GG le 10/7/2013, 18:23

Bonjour à tous!

Point de situation:
La machine est finie depuis hier soir. Nous aurions pu la terminer plus tôt si j'étais moins c.. ! Je m'explique:
1) j'ai utilisé les vis tôles (appelées "vis autotaurandantes") sans tarauder pour fixer la plaque obstruant le réservoir d'huile. -> l'une d'elles s'est cassée. Bilan 3h pour meuler, percer et tarauder. J'imagine que la découpe plasma doit modifier les caractéristiques de l'acier : nous avons utilisé 3 forets de bonne qualité.
2) Pour une raison qui m'échappe encore (quand ça veut pas...), j'avais assemblé les manettes sur le bloc distributeur avant de le fixer. Ainsi, lorsque j'ai saisi ce dernier pour repérer les trous à percer pour le fixer,l'axe de la manette de droite s'est cassé comme du verre! Les tentatives pour percer, tarauder, meuler le moignon furent vaines (il est en quoi cet axe???!!!). Réparation de fortune avec un prolongateur percé de 2 trous avec vis pointeau et fixé à la manette. Là encore, ce fut un brin chronophage!





3) Je savais que c'était stupide, mais pourtant je n'ai pas retirer les joints caoutchouc des bouchons des moteurs hydro avant de visser les réducteurs.-> de l'huile hydro dans tout le garage à la mise en route!  

Mes premières impressions:

La machine paraît de qualité et répond à parfaitement à mes critères d'encombrement.
Cependant, j'ai quelques déceptions:
- comme il l'a déjà été souligné, la "notice" à télécharger (et donc même pas fournie...) est indigne du travail de Bach'alu. Monsieur Le Chenillard, vous devriez y consacrer un tout petit peu de temps...
- Quelques manquants sans trop de conséquence car j'avais un bon stock : les rondelles!
- Une bizarerie : sur l'inventaire, aucun réducteur hydro pour relier le manchon d'arrivée d'huile sur la pompe. Or il m'en fallait un.


- Un sujet pas drôle : mon réservoir fuit au niveau des soudures de la plaque pour le siège... Que faire?
- Je n'ai pas compris comment arrêter l'axe de la lame niveleuse. Nous avons décidé de percer les bagues et l'axe, de les tarauder et d'y visser une vis. Prise de tête pour que cela ne gêne pas la rotation de la noix;
- Outre les fuites des moteurs hydro dont j'étais à l'origine (cf plus haut), j'ai eu un suintement sur le vérin principal (portée non ébavurée avec 2 gratons :bizarre: ), le vérin le plus inaccessible (j'ai nommé celui de la lame niveleuse) pissait de partout (portées avec des gratons :bizarre:).
- L’échappement est très très mal positionné. En 10 minutes de test, la tôle est noircie et devient très chaude. En outre, le volume sonore est délirant. Je trouve cela un peu léger côté conception...

Tout me semble fonctionnel (j'ai testé tous les vérins mais n'est pas encore creusé) SAUF que je n'ai pas assez de puissance motrice.
En effet, je ne parvient pas à tourner sue le bitume. Si j'actionne qu'un seul moteur à mi-régime, la machine cale et à plein régime elle s’étouffe quasiment au régime de ralenti (on sent que le moteur force) sans pour autant avancer d'un iota. En outre je ne parvient pas à franchir une marche de 5 cm!!!

Auriez-vous des suggestions?

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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par mcgyver le 10/7/2013, 18:35

Bonjour a tous !
Simple question .: tu les a récupéré tes joints ...
.
Je savais que c'était stupide, mais pourtant je n'ai pas retirer les joints caoutchouc des bouchons des moteurs hydro avant de visser les réducteurs.-> de l'huile hydro dans tout le garage à la mise en route! a écrit:
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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par le chenillard le 10/7/2013, 18:49

Tout de suite un joint !!!!!!
T'as pas honte a ton age hi hi
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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par Flying_GG le 10/7/2013, 19:20

Je tiens à adresser des excuses publiques à Le Chenillard.

Je viens de le contacter par téléphone et je réalise que j'aurais dû commencer par cela!!!!!Embarassed Embarassed 

A ce titre, je confirme ce que j'avais pu lire ici ou là sur ce forum au sujet de ce monsieur : il est très chaleureux et attentif aux problèmes qu'on lui expose!

Aussi, de cet entretien il ressort que la la fuite ne devrait pas pouvoir provenir des soudures mais plutôt du joint papier que j'ai utilisé pour étanchéifier (ou du moins essayer) la tape d'obturation du réservoir sur laquelle est fixée le bouchon de remplissage.

Concernant mon problème de force motrice, il m'a suggéré de commencer par vérifier si je n'avais pas raccorder le flexible de sortie de pompe au mauvais endroit sur le distributeur. J'ai vérifié :non, il est bien raccordé à côté de la soupape.
Deuxième étape la soupape: essayer de la dé-serrer et de la serrer d'un quart de tour. Hélas! je confirme que le réglage initial était le bon.
Donc il nous reste la dernière hypothèse : je devrais avoir des raccords cannelés identiques pour relier le réservoir à la pompe et ainsi m'affranchir du réducteur. Celui-ci doit avoir un rôle néfaste.

Merci M. Le Chenillard et encore toutes mes excuses.

Et ce d'autant plus que mon ton ne laisse peut être pas paraître mais je suis très emballé par la machine et considère que globalement elle est très bien pensée.

Je ne suis pas mécanicien, mais je considère que concevoir une "usine à gaz" est à la portée de plus ou moins n'importe qui alors que concevoir une machine en limitant au maximum le nombre d'organe relève du génie!
Bravo et merci pour cette adorable petite bêbête!

en fait, je suis simplement impatient qu'elle tourne comme une horloge (vendéenne?)!

TO BE CONTINUED...

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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par Flying_GG le 10/7/2013, 19:30

TO Mcgyver:

je les ai virés et balancés de rage à la poubelle...

TO Le Chenillard :

sans les avoir fumés!

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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par mcgyver le 10/7/2013, 19:34

Gaspilleur ,va !!!! A l'époque ou le recyclage est si tendance :siffle: 
Peut tu nous faire une photo de ton branchement stp ?


Juste peut etre une conn...ie ...mais n'aurais tu pas branché les sorties A et B du même module ,sur l'un et l'autre des moteurs ???
Croisement de tuyau ???
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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par le chenillard le 10/7/2013, 19:56

et surtout c'est pas un quart de tour, mais par quart de tour !!!
C'est a dire qu'il faut peut etre faire ou defaire 2 ou 3 tour mais par 1/4 a la fois
Donc suite au prochain numero
Bonne continuation
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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par mcgyver le 10/7/2013, 20:00

AVANT de lui faire toucher la soupape ,....j'aimerais qu'il vérifie qu'il n'ait pas croisé ses branchements :non: 
Car si c'est le cas :Les 2 manettes poussées a fond : ça avance ou recule
Mais s'il n'en bouge qu'une ,il alimente un moteur ,dont la sortie se retrouve face a un mur :siffle: 
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Message par le chenillard le 10/7/2013, 20:07

C'est arrivée une fois !!! et le mec est en Serbie !!! en plus branchement entrée et sortie inversées donc tous les joints du distributeur a changer !!!!
ça fait partie du jeu faut qu'ils se fassent la main un peu aussi !!!
Mais c'est vrai qu'il m'aurait tel avant on aurait palier a beaucoup de petits problemes ou il s'est enquiquiné tout seul !!!
Allez il va se rattrapé et tout va rentrer dans l'ordre ou alors il a une scoumoune de tous les diables et la y'a que le curé du vollage qui peut faire quelque chose pour lui.. Nous on ne peut plus rien hi hi hi
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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par Flying_GG le 10/7/2013, 20:50

Bonsoir,

Je vous confirme : j'ai vérifier tous le "câblage" et il n'y a pas eu de gourage!

Je posterais la photo du montage demain.

Bonne soirée.

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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par le chenillard le 10/7/2013, 20:55

avez vous serrez ou desserer plusieurs tours 1/4 par 1/4 de tours ?
Ou avez vous fait simplement 1/4 d'un cote et 1/4 de l'autre ?
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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par Edenguard le 10/7/2013, 21:41

Bonsoir,

Pas mal de petits soucis en effet on dirait ^^
Courage en tous cas pour la suite Smile

Vraiment bizarre ton problème de moteur, perso je roule dans le sable et çà ce passe pas trop mal ^^
Un peu la galère par moment car le sable est pas tassé, mais sinon c'est impec.
J'avais fait une petite vidéo de quelques secondes ou je tournais sur place dans le sable, mais çà doit pas interesser grand monde donc je l'ai virée.
Et grâce aux nouvelles chenilles, plus larges, fournies généreusement par Mr Le Chenillard, et bien çà devrait aller mieux !

Courage à toi en tous cas, et hésites pas pour les photos, c'est toujours intéressant et utile pour que des spécialistes puissent te guider Smile

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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par Flying_GG le 10/7/2013, 22:06

En fait j'enrage un peu car je suis impatient de régler ces problèmes. Mais je suis confiant : épaulé par le forum, je devrais bien trouver la solution rapidement!

Je vais effectivement faire des photos demain et les soumettre aux yeux experts de M Le Chenillard, McGyver et autres! Si d'ailleurs vous avez des angles de vue à me prescrire, n'hésitez pas!

...

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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par mcgyver le 10/7/2013, 22:21

J' essais d'en trouver une sur les photos déjà postées ,car je ne sais pas si je me suis bien expliqué Embarassed 
Ce n'est pas l'entrée et la sortie du distributeur ,qui me pose problème
Entrée P et sortie T (c'est gravé dessus )
En revanche les lignes A1 A2 A3 ect ( proche coté commande) et les lignes B1 B2 B3 ect (proche coté ressort ) ont chacune une fonction bien précise
Chaque moteur doit etre relié entre A1 et B1 ou A2 et B2 et je craint ....enfin ..je pense ....au vu de ce que tu as écrit ..qu'il peut y avoir inversion entre A1 et B2 ,par exemple
Tu te trouves face a un blocage !OK ,mais de quel type ? Mécanique ? ou hydraulique ?
Si c'est mécanique ,tu devrais pouvoir t"en apercevoir tout seul face a la machine
Mais si c'est hydraulique ...ce pourrait etre dû a une inversion des tuyaux ....Je dis bien :ce pourrait (c'est une hypothèse ) et j'aimerais que tu suives tes tuyaux depuis l'un des moteurs afin d'etre sur qu'ils rejoignent le distributeur :L'un en dessous de l'autre et non en diagonale (a cheval sur 2 modules )
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chargeurplus Re: Sauterelle -Kit soudé-

Message par olivierd le 11/7/2013, 00:12

Perdu mon message, je recommence donc.

Bonsoir

Comme toi je cherche avec quoi faire le joint entre la tôle et le réservoir (j'avais mis de la chambre à air Michelin, elle s'est ondulée et ça fuit)

Pour les réductions sur les moteurs, les miennes ne proviennent pas de bach alu, (Flex'up Gennevilliers), ne sont pas coniques et ont un joint. On peut serrer fort.
voir mon sujet http://vieilles-soupapes.grafbb.com/t23495p100-ca-y-est-j-ai-la-mienne-sauterelle-bach-alu


Comme le dit McGyver, il faut en effet que chaque moteur soit branché sur une seule manette, c'est à dire les deux tuyaux l'un en dessous de l'autre). sinon l'huile ne peut pas revenir et de la pression se trouve là où il ne faut pas dans le distributeur.




@Flying_GG a écrit:

Donc il nous reste la dernière hypothèse : je devrais avoir des raccords cannelés identiques pour relier le réservoir à la pompe et ainsi m'affranchir du réducteur. Celui-ci doit avoir un rôle néfaste..



Non, justement pas, je n'ai pas eu besoin de réduction pour visser le raccord chromé (le plus brillant) dans la pompe, c'était le bon filetage (3/8" de mémoire), on le voit sur les photos de la pompe sur mon sujet.

Le raccord de gauche en 3/4 sur (sous) le réservoir; le raccord de droite en 3/8 sur la pompe. Ils ne sont pas sur le retour, mais sur l'aspiration.
J'ai utilisé Loctite 577 comme conseillé par McGyver et pas de fuites. Les raccords laiton de plomberie sont donnés pour 35 bars maxi, nous on est à 200. Cherche un réparateur  d'engins de TP, les pièces ne sont pas si chères et la solidité est là.

Je n'ai pas touché au tarage de la soupape du distributeur, pas de calage intempestif (ça arrive, je dois ménager la machine).

Il a été dit ailleurs sur le forum que le réglage accessible sur le moteur est le starter, pas l'accélérateur, qui lui est fixe. (et au dessus).

Les vis du siège sont en M8, trop longues d'ailleurs pour les silent blocs, d'où les rondelles, alors pour les visser dans les silent blocs en M10...

Il est vrai que le moteur est très bruyant, mais on ne trouve jamais les indications de bruit dans les caractéristiques des moteurs, c’est pourtant important. De plus on nage vite dans les vapeurs d'échappement si il n'y a pas de vent ou qu'on est au fond d'un trou comme moi ces temps-ci (logique à force de creuser), ...

Pour l'axe de la lame, perçage ( de part en part sinon impossible de la sortir) d'une bague et de l'axe et mise en place de la moitié d'une goupille fendue, elles servent à ça...

Et pendant que j'y suis, l'huile bleue de Bach alu est elle miscible avec l'huile rouge de Flex-up?? (77€ les 20 l)

Photos sur demande.

olivier


Dernière édition par olivierd le 11/7/2013, 00:48, édité 5 fois (Raison : ajouts et orthographe...)

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