Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par aztek29 le 17/1/2012, 21:28

Salut à tous,

quelques nouvelles de la remise en route du moteur F2L612...
les bougies crayon de chez oscaro sont arrivées :


je profite d'avoir déposé les bougies et ainsi pouvoir faire tourner plus librement le moteur, réglage du jeu aux soupapes et là surprise :

un des culbuteurs présente un jeu latéral très excessif, la bague intérieure est déssertie donc remplacememnt :


ensuite repérage grossier des PMH et point d'injection :


Pour la méthode (décrite dans la doc), on place une cale de 5-6mm entre culbuteur et soupapes, vient appuyer le piston sur la soupape dans le sens de marche: premier tracé sur la poulie
1/4 tour en arrière, on enlève la cale, 1/2 tour sens de marche, on replace la cale et 1/4 tour en arrière pour appuyer à nouveau le piston sur la soupape : deuxième tracé
entre les deux tracé à la moitié : Le PMH du cylindre en question
pour le point d'injection donné par la doc, ici poulie de 176mm de diamètre, tracé à 40mm avant le PMH (à droite du PMH vue la rotation moteur)


le tube viseur, la montée du gasoil dedans doit correspondre au repère point d'injection tracé sur la poulie. On enlève ou ajoute des cales entre le corps de pompe et le carter pour faire correspondre

Premiers essais

j'ai un retour par l'admission cylindre 1, donc reprise du jeu aux soupapes sur le culbuteur en question, mon contacteur démarreur ne marche pas donc échange et reprise du câblage (très sommaire sur l'engin !) , injection pas top donc dans le doute je remonte un autre jeu d'injecteurs que je sais corectement tarés.



et re essais :

là c plus concluant ! mais pas pour longtemps, j'ai monté une durite sur les retours vers la nourrice mais je ne l'avais pas soufflée avant (... affraid ), résultat de la crasse dedans qui est repartie vers les pompes donc ça bouche par moment.... Mad
La suite prochainement... What a Face

à +, Yo

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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par Benhurburg le 17/1/2012, 21:37

Bonsoir,
ça progresse , les flammes se font à l'intérieur du moteur , on voit qu'il a envie de tourner.
Slt
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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par mcgyver le 17/1/2012, 21:54

bonsoir a tous !
Vu l'etat de l'huile ,j'ai quelques craintes pour l'avenir du graissage ...
Aztek ,regardes ta messagerie
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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par aztek29 le 17/1/2012, 22:01

Salut Ben,

oui oui , il va tourner, en tout cas suffisament pour le rincer de l'intérieur avec du fioul dans l'huile.. :siffle:
il doit gagner (entre autre) deux kits cylindrées en cotes réparation et pistons adéquats que j'ai de côté mais avant ça je voudrais bien rebrancher le mano de pression d'huile histoire de voir de ce côté là avant de le désosser... reste à me bricoler la connectique pour ça...

autre chose , suivant l'état, je pense récupérer les cylindres de celui là pour les remettre sur le vieux usé, en farfouillant sur le net j'ai vu qu'il se faisait des honoirs à pierres pas trop chère pour le déglaçage, quelqu'un a un avis sur ce genre de produit ??

merci, à + Yo
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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par aztek29 le 17/1/2012, 22:16

Re,

Mc, j'ai lu ton MP, merci, et comme je te répondais, je ne comptes pas le laisser tourner très longtemps avec cette huile, juste le temps de le rincer de l'intérieur avec l'adjonction de fioul... est-ce risqué même si le temsp est court ??
Je compte ensuite démonter le moteur pour un check complet mais je dois avouer que j'avais dans l'intention de souffler les passages d'huiles du vilo mais pas de décapsuler les passages, je ne vois pas trop la méthode pour les enlever mais surtout les remettre... Embarassed c fais en quoi ces bouchons ?


merci, Yo
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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par mcgyver le 17/1/2012, 22:40

@aztek29 a écrit:Re,

Mc, j'ai lu ton MP, merci, et comme je te répondais, je ne comptes pas le laisser tourner très longtemps avec cette huile, juste le temps de le rincer de l'intérieur avec l'adjonction de fioul... est-ce risqué même si le temsp est court ??
Je compte ensuite démonter le moteur pour un check complet mais je dois avouer que j'avais dans l'intention de souffler les passages d'huiles du vilo mais pas de décapsuler les passages, je ne vois pas trop la méthode pour les enlever mais surtout les remettre... Embarassed c fais en quoi ces bouchons ?


merci, Yo

En principe en laiton ..;avec empreint carrée ou 6 pans
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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par aztek29 le 17/1/2012, 22:58

Re,

ah voilà, parmis les photos que j'ai prises lors du démontage de l'autre moteur :


mais ça ressemble pas trop à une vis !

à priori d'après la doc, bouchon alu avec une rondelle acier 1mm dessous pour assurer une contre pression au matage...
ça vaudrait le coup que je fasse un test sur ce vilo du coup... :bizarre:

donc... perçage ? puis netoyage et 'repose' d'un bout d'alu de bon diamètre par dessus la rondelle ??
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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par mcgyver le 17/1/2012, 23:24

Oui ,je pense !
effectivement j'ai repris la doc (que j'avais feuilleté a l'arrache Embarassed Embarassed )et les bouchons sont bien en alu
Mais il est aussi question de dudgeonnage des bagues de circulation
Mais la photo que tu montres est celle d'un 2cylindres ???
Car elle ne semble pas correspondre ...
Sur celle que je t'ai mis ,les bouchons sont fixés en oblique ... :bizarre:
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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par aztek29 le 17/1/2012, 23:36

Re ,

Mais ......
nom d'un chien , je suis c.. Embarassed
je suis seulement en train de réaliser , c'est là qu'il y aurait du avoir ces fameux bouchons laitons :



j'espère que sur l'autre ils y sont !! Embarassed Embarassed
le vilo des photos, je l'ai déposé en l'état, le moteur était partielement démonté et je dois dire que j'ai complètement zappé ce point : pas de bouchons dessus ! scratch

ça devient tout de suite plus clair !! cheers merci les copains !

et merci de ne pas trop vous moquer ! lol!

à +, Yo
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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par mcgyver le 17/1/2012, 23:47

Les bouchons ferment les canalisations qui font communiquer :tourillons et manetons
Reste a savoir par ou arrive l'huile (par quel tourillon )
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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par aztek29 le 17/1/2012, 23:55

ah la la
j'avais pourtant la doc :


donc résultat, il me manque aussi les douilles de graissage du vilo sur le moteur que j'avais démonté...

Faut voir le bon côté, je vais me coucher moins bête !

merci, à + , Yo
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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par mcgyver le 17/1/2012, 23:58

ah ,bien !donc par le palier central
Heureux d'avoir pu apporter ma modeste contribution au super boulot que tu as entrepris
Bonne soirée ami
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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par GORDINI007 le 18/1/2012, 07:20

Bonjour !
Moi, je dis "BRAVO" à tous les deux pour votre patience et votre persévérence !
a+
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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par yaume le 18/1/2012, 15:58

whop hop hop!

c'est normal qu'il y ai un trou! si tu regarde bien le plan , les manetons sont percés puis une gorge annulaire est usinée dans le perçage. le tout est rendu étanche en dudjeonnant (en forçant pour simplifier) un tube à l'intérieur . ceci pour réduire les masses en mouvement.

ton vilo est complet, y'a rien à ajouter.

les bouchons d'obturation des perçages, on les voit bien juste au dessus des tube dudjeonnnés. on dirait de l'alu martelé.
N'essaye pas de les enlever, parce que tu ne sera jamais certain d'en remettre qui tiennent et qui soient étanches.

A mon avis tu prends plus de risque pour ton moteur à vouloir aller aussi loin dans le démontage. si vraiment tu es inquiet cconcernant les éventuels dépots, fait tremper ton vilo dans une solution de soude bien concentrée. aucun dépot n'y résiste(attention les doigts et surtout les yeux!), et le métal n'est pas atteint. un bon rinçage à l'eau puis un bon coup de souflette et huilage et ton vilo sera comme neuf (à l'intérieur). opération pouvant être renouvellées si tu constate qu'il y a bcp de M.... à sortir.

c'est comme cela que je procèderais.

A+



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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par aztek29 le 18/1/2012, 18:57

Salut à tous,

et merci encore pour vos remarques et observations ! ami

Bien vu Yaume ! effectivement avec les tubes dans les manetons sans bouchons ça le fait ! je n'ai pas le vilo sous les mains et sur les photos que j'ai, je ne vois pas l'interieur des manetons... il faut que je vérifie la bonne présence de ces tubes.... de mémoire, je voyais les perçages...
Ok pour les bouchons d'obturation des perçages, j'y touche pas! La solution de soude dont tu parles pour le netoyage, c'est la même solution que pour l'electrolyse en plus concentré ?

Merci encore, Yo
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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par mcgyver le 18/1/2012, 19:21

@aztek29 a écrit:Salut à tous,

et merci encore pour vos remarques et observations ! ami

Bien vu Yaume ! effectivement avec les tubes dans les manetons sans bouchons ça le fait ! je n'ai pas le vilo sous les mains et sur les photos que j'ai, je ne vois pas l'interieur des manetons... il faut que je vérifie la bonne présence de ces tubes.... de mémoire, je voyais les perçages...
Ok pour les bouchons d'obturation des perçages, j'y touche pas! La solution de soude dont tu parles pour le netoyage, c'est la même solution que pour l'electrolyse en plus concentré ?

Merci encore, Yo



Bonsoir !
Vous allez trop vite ...peut pas suivre... Embarassed Embarassed
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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par Benhurburg le 18/1/2012, 20:09

Bonsoir,
Petite remarque : la soude bouffe l'alu !!!!
Pour nettoyer , laisser tremper dans du diluant une nuit , coup de soufflette , trempette , soufflette... jusqu'à ce que le diluant ressorte propre.
Slt
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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par aztek29 le 18/1/2012, 20:19

Re, salut Ben,

merci pour cette remarque importante! vive le forum ! ami sans vos contributions j'aurai peut-être fait des bêtises par la suite... :siffle:

Du coup je me dis que j'aurai peut-être préféré trouver des bouchons vissés dans les manetons... là je vais devoir netoyer 'à l'aveugle' ...

Donc avec ce montage des douilles, les espaces de passages d'huile étant plus réduits aux manetons, comparés au montage avec bouchons, les risques que la crasse vienne s'accumuler à ces endroits et boucher les passages est accrue non ? :bizarre:


Yo
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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par mcgyver le 18/1/2012, 20:20

@Benhurburg a écrit:Bonsoir,
Petite remarque : la soude bouffe l'alu !!!!
Pour nettoyer , laisser tremper dans du diluant une nuit , coup de soufflette , trempette , soufflette... jusqu'à ce que le diluant ressorte propre.
Slt
Bonsoir !
Et encore ....suivant l'épaisseur de l'aglomérat ...
au risque de paraitre ringard ...je prefere nettement un bon néttoyage mécanique
En rectif ,ils virrent les bouchons d'entrée et utilise le diluant apres une action mécanique .... :bizarre:
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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par Benhurburg le 18/1/2012, 20:23

RE...
Tu peux aussi faire circuler le diluant sous pression dans le sens inverse du fonctionnement avec un truc genre pistolet à blackson si tu vois ce que je veux dire.
Il faut quand même penser que l'huile est sous pression dans ces canalisations , les mer... se retrouvent plus facilement dans les coussinets.
Pour faire plaisir à McGyver tu "tringles le vilo " (tu passe du fil de fer ou de cuivre par les trous dans tous les sens que tu peux )
Slt
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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par mcgyver le 18/1/2012, 20:29

Oui Ben ! mais tu peux tringler tant que tu veux ,ça ne resoudra pas le probleme
a moins d'avoir une tringle a tete chercheuse
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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par aztek29 le 18/1/2012, 20:32

Re,

après avoir déposé le vilo des photos, j'avais vérifié à la souflette le bon passage de l'air dans tous les perçages..
je ferrai des photos plus précises des manetons et tout ce week end...

je me sends pas trop de virer les bouchons alu et encore moins les douilles, du coup je pense que je vais partir sur la solution de l'injection de diluant sous pression dans les passages (en sens inverse du passage habituel). Je pense que je boucherai alternativement les perçages aux manetons/tourillons pour accentuer le passage du diluant aux endroits sensibles... et idem sur les autres passages d'huile du moteur.


Merci les copains ! ami
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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par aztek29 le 18/1/2012, 20:56

Re,

voilà pour la tringle à tête chercheuse :
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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par yaume le 18/1/2012, 21:53

salut,

oui la soude bouffe l'alu, mais outre qu'il y a une rondelle d'acier entre le bouchon alu et la canalisation, le temps d'action entre un dépôt organique et un métal n'est pas le même.
j'ai nettoyé le carbu de mon cub avec de la soude concentrée : 1./4 heure de trempage et il est sorti nickel, plus une trace des dépots d'essence gommeux qu'aucun diluant n'enlève.

de plus, la présence des tubes dudjeonnés rend tout nettoyage mécanique intégral impossible.

mais ce n'est que mon avis.

quoi qu'il en soit, bon courage pour la suite Yo.

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Re: Restauration d'un chenillard Klockner Bamaco (LTM) BC20 - BC25

Message par Benhurburg le 18/1/2012, 22:01

Re...
Pour la tringle à tête chercheuse (730€) , prend celle à 1500€ , tu pourras mettre les vidéos sur le site :siffle:
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